Форум » Конкретные дела » Помогите спасти Калужских собак от смерти » Ответить
Помогите спасти Калужских собак от смерти
Вера: Прошу форумчан помочь по возможности материально калужским собакам, их отлавливают и отправляют в усыпалку, это ужасное место. Там их не кормят, воды не дают, плохо обращаются. А по пятницам, если хозяева не находятся жестоко убивают. Есть в Калуге несколько человек зоозащитников, которые собирают деньги на вывоз собак и по договоренности с приютом Эко увозят туда и пристраивают. А чтобы вывезти постоянно нужны деньги на вывоз. Форумчане прошу помогите этим несчастным собакам спастись от такой ужасной смерти. Ведь собаки тоже хотят жить. Вот тема на больную темуhttp://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=151838
L2M: Извините, по ссылке - тема на более, чем сто страниц, поэтому о дополнительной информации придется попросить Вас. Скажите, а калужские зоозащитники, наверное же, пробовали как-то изменить саму систему отлова/содержания? Можно ли узнать подробности? Потому что бесконечно вытаскивать животных из усыпалки, и содержать их на свои деньги вы попросту не сможете. Да и, по хорошему, организация нормального отлова - забота, в первую очередь, городской администрации: у них на это есть необходимые полномочия - а у зоозащитников нет. Зоозащитники могут и должны сотрудничать с коммунальщиками - но не подменять тех.
Лисиц: Да, что если как то договориться? Возможны ли пути разрешения ситуации? Есть ведь опыт такого сотрудничества! Что касается материальной поддержки, то пик в этом смысле более перспективен, этот форум пока не очень многолюдный... Но к чужой беде тут равнодушных нет, обязательно попытаемся помочь наметить конструктивные меры к изменению этой ужасной ситуации...
Admin: Вера, уточните, какими методами убивают? Это тоже важно, как бы ни было тяжко обсуждать это.
Вера: На счет денег на вывоз помогают форумчане, кто сколько может дает. Собак отлавливают, садят вольеры. Это усыпалка, а скорей всего полегон. На Полгоне срок содержания 3-7 дней, породистых до месяца! Если их не вывозить от туда их убивают лопатой по голове или убивают из ружья. Зоозащитников там почти нет. Пять человек зоозащитников, которые занимаются этими собаками, собирают деньги на форуме, нанимают машину и вывозят в приют. В Калуге приютов нет. Иногда сами хозяева приводят своих собак туда. Собаки напуганы. Один шофер, когда вывозил собак, он даже не мог сдержать слез от увиденного. Вообщем адское место. Автор темы, ее зовут Лена, во все инстанции в Калуге обращалась, но все бесполезно. Обо всем подробно вы можете узнать у самого автора, у нее ник.HEEL1. Она этим занимается. Зарегистрируйтесь на форуме Пес и Кот и напишите ей в личку или в теме. Она вам все подробно напишет. Я сама не из Калуги, а из Перми. Просто переживаю за всех калужских собак. И им тяжело тянуть все это. Постоянно нужны деньги на вывоз. Если их не вывозить, собак жестоко убьют и в яму выбросят. Чтобы приют построить в Калуге нужны деньги и разрешение администрации. Вот и приходится спасать таким способом.
Reinir: В Калуге в общем нужна муниципальная программа. Что еще можно сказать... Нам надо бы уже разработать типовой образец таких программ для регионов.
Admin: Я удивлен, что лопатой по голове... я ожидал услышать про курареподобные препараты (дитилин, адилин)...
NELL1: Дело в том, что не соглашается калужская администрация на создание приюта! Вот и все! Программа стерилизации тоже отсутствует, как таковая! Приюты в Калуге никогда не было. Усыпалка-была всегда! Я понимаю, москвичам довольно-таки трудно это осознать! Но калужская реальность именно такова!
krabo5: NELL1 пишет: Приюты в Калуге никогда не было. Усыпалка-была всегда! Странно, судя по этой информации , отношение администрации города к зоозащите не так уж и негативно. Кроме того, сейчас проходит на многих форумах о закрытии приюта в Калуге из-за того, что продана земля, где он размещается.
NELL1: Дааа, Вы практически уличили меня во лжи! Сейчас существует в Калуге приют, построенный на частной земле на частные средства! В нем сейчас около 30 собак! Больше он в себя не вмещает! Не сегодня-завтра его закроют, так как платить за него нечем! Из Усыпалки в московские приюты мы вывезли с августа прошлого года по настоящее время-более 300 собак! Плюс те, что вывозились частными лицами на частные передержки!Думаю, их около 50! Ну и как, соврала я?
krabo5: NELL1 пишет: Ну и как, соврала я? NELL1 , поймите, здесь никто никого не пытается уличить во лжи, или в чём-то другом. Наша задача - правильно оценить существующую ситуацию, основанную на конкретной информации, и вместе искать методы для решения проблем. Поверьте, опыта и знаний у участников этого форума достаточно, чтобы помочь и советом и по возможности делом. Причём нужно решать сами проблемы, а не их последствия. Если Вы готовы к тому, чтобы безо всяких обвинений и недомолвок попробовать обсудить Вашу проблему с нами, мы будем только рады!
Лисиц: NELL1 пишет: Я понимаю, москвичам довольно-таки трудно это осознать! Но калужская реальность именно такова! Мы то здесь, на этом форуме, как раз хорошо осведомлены, что в регионах все намного хуже чем в Москве. Да и москвичей здесь раз два и обчелся... Но в принципе, за госсчет практически нереально создать приют неограниченного по времени содержания животных. Пожизненное содержание - прерогатива частных приютов, которые существуют на пожертвования частных лиц и благотворительные отчисления компаний. В гос. приюте возможна лишь передержка в течение срока (согласно закона если он будет или исходя из возможностей местного бюджета). Но тут важна работа по пристройству животных - это сейчас слабое место везде. второе направление - превентивные меры: повышение культуры содержания животных + сокращение количества бездомных животных (тут ведь кроме отлова в приют ничего другого не придумаешь...)
NELL1: И каковы, на Ваш взгляд, должны быть конкретные действия? С моей стороны, допустим? Просто, на мой взгляд, лучше, чем изложено в теме Усыпалки, я изложить проблему не смогу!
NELL1: И каковы, на Ваш взгляд, должны быть конкретные действия? С моей стороны, допустим? Просто, на мой взгляд, лучше, чем изложено в теме Усыпалки, я изложить проблему не смогу!
krabo5: NELL1 пишет: лучше, чем изложено в теме Усыпалки, я изложить проблему не смогу! Давайте для начала назовём всё своими именами. Усыпалка или Полигон - это муниципальный приют неограниченного приёма? Даже если там ужасные условия содержания и вместо положенной эвтаназии просто убивают, само предназначение этого заведения соответствует тому что во всём мире называют именно приют неограниченного приёма? Если это так, то первое, чем нужно бы заняться, по-моему, это пытаться получить возможность контроля за происходящим внутри его. И всеми методами пытаться навести там порядок, который бы соответствовал назначению учреждения. Кроме этого, я очень хотел бы знать как ведётся работа по пристрою животных в самой Калуге, я не нашёл упоминания об этом. Дело в том, что во многих регионах, например у нас в Ярославле - муниципальный приют любого вида - только в мечтах. У нас по положению должны отлавливать и после передержки всего в ТРИ дня - усыплять. В действительности благодаря фиктивному договору с одним из местных Благотворительных Фондов/приютов с громким названием "Вита", как был отстрел раньше, так и сейчас попросту убивают на месте. Хорошо ещё, что выезжают только по вызову, не утруждая себя постоянными зачистками. И это не только у нас. Мне кажется, что в Калуге есть реальная возможность поставить дело хоть немного приближённо к европейскому уровню. И для этого совершенно не обязательно отвозить собак в Москву, где своих хватает, и немного разобраться что предлагают конкретно московские зоозащитники (под петициями которых, подписи из Калуги чуть ли не на первом месте).
L2M: Немного дополню. Понимаете, NELL1, ну, допустим, вот вы сейчас собираете деньги "всем миром", и отправляете калужских собак за тридевять земель в Москву (в которой дефицита бездомных животных тоже нет), в единственный приют, который согласен брать у вас животных бесплатно. Во-первых, вы уже отправили, если не ошибаюсь, более 300 животных. Приют не резиновый, а массового пристройства в нем быть не может: москвичи сами имеют проблемы с пристройством своих, местных собак. Значит, калужские "беженцы" оседают в приюте всерьез и надолго. В какой-то не особо отдаленный момент времени вам скажут: "Уважаемые, ищите другой приют - у нас мест уже нет". (Кстати, хорошо, если скажут; потому что, если НЕ скажут, то это будет ба-а-альшой причиной задуматься: а куда же, собственно, деваются привезенные собаки, или, как минимум, в каких условиях они там живут). Во-вторых, бесконечно собирать деньги вы тоже вряд ли сможете. В конце концов, в каждом городе и у каждого жертвователя есть какие-то "свои" животные, тоже нуждающиеся в финансировании. В-третьих, вы сейчас, de facto, за свои деньги, преодолевая массу препятствий, делаете то, что должны делать подрядчики, "держащие" в городе отлов. В-четвертых, пока вы не измените причины того, что на "Полигон" попадает масса никому не нужных животных - ситуация не изменится. В-пятых, никакой добрый дядя не придет, и не сделает так, чтобы сразу всем было хорошо. Вот именно поэтому я предлагаю Вам внимательно прислушаться к тому, что сказал Вам выше Krabo5
NELL1: Так, начнем с начала... Во-первых, Усыпалка (Полигон) не является приютом! ПРИЮТА В КАЛУГЕ НЕТ! МУП "Полигон",которое собак отлавливает и помещает в Усыпалку, специаизируется на переработке ОТХОДОВ! И заниматься созданием приюта в Калуге оно совершенно не обязано! Во-вторых, работа по пристройству животных ведется Калужским обществом защиты животных "Верные друзья"! Естественно, не из усыпалки, так как из усыпалки пристраивать нереально! В-третьих, председатель Калужского общества защиты животных "Верные друзья" занимается, в том числе, и тем, что обивает пороги администрации с прошениями о земле под приют! Уже не первый год, пока-безрезультатно! Приюта в Калуге нет и никогда не было. В-четвертых, у приюта ЭКО несколько филиалов по Москве! Царицыно, куда мы отвозим-это приемник распределитель! То, что возможности ЭКО небеспредельны, я прекрасно понимаю. Очень прошу-не надо мне об этом напоминать!!!!Вот чисто по-человечески прошу-не надо! А то как-то, мягко говоря, некрасиво получается....И по отношению к приюту ЭКО, и по отношению лично к нам-тем, кто туда вывозит обреченных! В-пятых, я очень бы хотела услышать КОНКРЕТНЫЕ СОВЕТЫ, что делать в нашей ситуации (где, что и как), а не общие умные фразы! От которых калужским собакам лучше не становится! А пока что я вижу для себя выход только один-плюнуть на все, забыть, что усыпалка в Калуге существует, и жить , как живут все нормальные люди!
krabo5: NELL1 пишет: очень бы хотела услышать КОНКРЕТНЫЕ СОВЕТЫ, Чтобы получить КОНКРЕТНЫЕ СОВЕТЫ, нужно сначала дать КОНКРЕТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ! Получается, что МУП "Полигон", которое специализируется на переработке отходов передерживает в течении месяца породистых собак, отловленных на улице?NELL1 пишет: что делать в нашей ситуации (где, что и как), а не общие умные фразы! От которых калужским собакам лучше не становится! Так опишите ситуацию без лишних эмоций! Вопросов сразу становится много:NELL1 пишет: , работа по пристройству животных ведется Калужским обществом защиты животных "Верные друзья"! Естественно, не из усыпалки, так как из усыпалки пристраивать нереально! Пардон, тогда откуда, если приютов в Калуге нет? NELL1 пишет: Сейчас существует в Калуге приют, построенный на частной земле на частные средства! В нем сейчас около 30 собак! Больше он в себя не вмещает! Не сегодня-завтра его закроют, так как платить за него нечем! NELL1 пишет: председатель Калужского общества защиты животных "Верные друзья" занимается, в том числе, и тем, что обивает пороги администрации с прошениями о земле под приют! Уже не первый год, пока-безрезультатно! Приюта в Калуге нет и никогда не было. У Вас эмоции перевешивают логику. Как можно дать КОНКРЕТНЫЙ СОВЕТ? Председатель Гонтарь Т.И. (Председатель общества защиты животных «Верные друзья»; г. Калуга), обивает пороги с просьбой земли для приюта в рамках общегородской программы, или на авось? Вдруг дадут? Пока что мы видим, что Вы всеми своими действиями добиваетесь принятия метода ОСВ по всей стране, в том числе и в Калуге. Тогда вопрос - если Вы ратуете за то, чтобы после отлова стерилизовать и выбрасывать бездомных животных обратно на улицы Вашего города, то о каких приютах Вы можете говорить? В том числе и в администрации? Вам же новый закон и покажут, ещё и запретят отвозить в другое место отловленных животных, как сейчас - возврат на место обитания! Вы о чём здесь просите? Помочь разобраться - пожалуйста, но без эмоций и нервов. Тогда определите хотя бы свою позицию. А то здесь одно, в Думе - другое!
NELL1: Работа по пристройству ведется из приюта "Верные друзья"! В котором содержится около 30 собак! Интересно, а откуда она еще может вестись? Если рассуждать логически! С Полигона? Не поняла насчет "всех наших действий", которыми "мы добиваемся"? Мне оставить в усыпалке собак на усыпление, и администрация нам радостно выделит землю прод приют? Так, что ли? По-моему, лично моя позиция предельно ясна-в Калуге должен быть приют! Что касается породистых собак, которых МУП "Полигон" передерживает в течение месяца. Как вы думаете, с какой целью можно не усыплять породистую собаку! Пусть в антисанитарных условиях содержать и кое-как! Прааавильно, что бы что-то впоследствии за нее получить! Верный ответ! Только я не совсем поняла, какое этот деликатный и совершенно недоказуемый аспект имеет отношение имеет к отсутствию приюта в Калуге!
Reinir: Вот еще пример того, что нам как воздух нужна типовая муниципальная программа для типичного российского облцентра. И типовой проект приюта под него же.
NELL1: Вот если бы мне удалось получить эту типовую муниципальную программу для типичного российского облцентра. И типовой проект приюта под него же. Может быть, тогда бы в админстрации Калуги что-то сдвинулось с мертвой точки... Если бы мы располагали конкретными проектами!
полная версия страницы