Форум » Конкретные дела » Бездомная собака провалилась в колодец » Ответить
Бездомная собака провалилась в колодец
Стэнли: Сегодня в районе Царицыно г. Москва между Царицынским парком и очистительными прудами бездомная собака провалилась в колодец. Спасать собаку приехала служба МЧС, вызванная охранниками. Спасибо Центру правовой зоозащиты за выложенные на сайте телефоны: http://www.animalsprotectiontribune.ru/Priut.html Правда, вопрос: если бы бдительные охранники не заметили упавшее животное, что бы с ним было?..
ЛД: Кошка пишет: Что, стаю в моем районе пристраиваете? Может вам еще и полы помыть? (с) к-ф "Осенний марафон" - вы пишите, пишите жалобы свои - ЖКХ торопиться не будет - дождутся очередного помета и заберут не 7 семь собак, а 14. Кошка пишет: Это прям про опекунов бродячих собак. У нас они никого и не думают стерилизовать. Это с какой стати им стерелизовать?! Чтоб на следущей день по вашей заявке собаки исчезли? Здорово придумала - а может вы и денег на стерелизацию дадите? Кошка пишет: Просто жесть! Без комментариев. Это реально какое- то зоосектанство, нормальный человек так не скажет. Истиная правда - яблоки от яблони - ну дальше сами знаете...
Кошка: ЛД пишет: Это с какой стати им стерелизовать?! Чтоб на следущей день по вашей заявке собаки исчезли? Действительно, может опекунам еще начать социализировать да пристраивать их начать? Они может вообще новую породу выводят, а тут гадкие жители района всю глубну замысла не понимают ЛД пишет: Здорово придумала - а может вы и денег на стерелизацию дадите? Мне никакие бродячие собаки в моем районе не нужны. Ни стерилизованные, ни способные к репродукции. ЛД вот коли Вы лично ничем помочь с проблемной ситуацией бродячей стаи в нашем районе не можете, так и не смейте осуждать тех, кто вызывает отлов!
Кошка: ЛД пишет: У детей есть собственные родители, беременные тоже какнибудь сами разбирутся 0 взрослые люди, а маме вашей соболезнования - прожить лет 50-60 в страхе и не пытаться вылечить...нда...тяжелый случай... Не стыдно такое вообще говорить- то? О чужой матери, которая боится ходить мимо своры собак...
Reinir: ЛД пишет: Но при отсутствии стерилизации уличных собак Нужно просто наладить систему приютов. Чтоб выброшенные собаки сразу пристраивались через них. Чтоб не дичали и не сбивались в стаи. Это мировая практика - забирать как можно быстрее с улиц. Приспосабливать собак к улицам не надо. Требуйте нормальных приютов и оперативного отлова. Вот и все. беременные тоже какнибудь сами разбирутся Люди в таких случаях действительно частенько сами разбираются. С помощью рецептов с ДД. Этого хотите? А вообще очень характерные рассуждения - "ваши проблемы - это ваши проблемы", "вы больные" и т.д. Конструктив, одним словом
ЛД: Кошка пишет: О чужой матери, которая боится ходить мимо своры собак... Нет. Не стыдно. В моей семье боязнь собак расценивается как ущербность. Люди опасны. Собаки - нет. Я не знаю, сколько вам лет...но если дажа ваша мама прожив не менее полвека не постигла эту истину, ну что мне остается - только посочуствовать.
Кошка: ЛД пишет: Нет. Не стыдно. В моей семье боязнь собак расценивается как ущербность. У Вас что вся семья ставит бродячих собак выше людей? ЛД пишет: Люди опасны. Собаки - нет Сразу видно "знатока" в собаководстве ЛД, откройте на кинологическом форуме свою ветку "психология собак". Поучите там всех, поделитесь своими глубокими познаниями...
L2M: ЛД пишет: А увас тут несколько другая цель касательно бездомных животных - уничтожить "бездомность" - то есть бездомных.... Опа. То есть, по этой логике, ликвидация безграмотности - это физическое уничтожение всех безграмотных. Борьба с туберкулезом - это отстрел туберкулезников. Итд итп. Вы сделали мой день.
ЛД: L2M пишет: Борьба с туберкулезом - это отстрел туберкулезников. А разве их лечат? Вообще при СССР туберкулез был признан побеждденным и оставленным в темном прошлом ночлежек и нищеты. Если бы все было так благополучно - борьба привела бы к...победе. Судя по тому, что ОСВ отменена, а законов о защите животных нет - борьба с бездомными будет бесконечной - cui prodest?
ЛД: Кошка пишет: У Вас что вся семья ставит бродячих собак выше людей? Выше некоторых - естественно. Ведь люди разные - есть и пакостные, так разве можно всех ставить выше? Надо ставить выше - достойных. Кошка пишет: ЛД, откройте на кинологическом форуме свою ветку "психология собак". Я подумаю над вашим советом.
ЛД: Кошка пишет: ЛД вот коли Вы лично ничем помочь с проблемной ситуацией бродячей стаи в нашем районе не можете, так и не смейте осуждать тех, кто вызывает отлов! В вашем районе - не могу. На мне несколько других проектов по пристройству. Но вы сами ходите на ПИК - что вам мешает там открыть тему - наверняка смогут помочь гораздро больше людей. Я пока помогаю другим собакам. Мои возможности не безграничны. А вот если бы собаки, изначально когда из было немного - какжется вы упоминали всего 2 - до превых щенков - была бы стерилизация - то 16 штук отлавливать бы не пришлось. Вот в чем было преимущество ОСВ - сколько было - 2 собаки - столько бы и осталось. Ну впрочем в ЖКХ выгодно размножать - чтоб побольше денег поштучно получать всем созданным структурам. То на одну собаку было только стерилизация - а теперь еще и содержание - это ж клондайк для чиновников - сажай собак в клетки (которые всетаки выживут) и получай деньги...с помощью населения, которые непременно сообщит письменно где и сколько - и главное сделает это совершенно бескорыстно "из лучших побуждений"...
Лисиц: Кошка пишет: цитата: Никому эти бродячие собаки не нужны даром. Для города их существование- проблема. Вам нужны? Приезжайте и забирайте. А попусту базар разводить на тему "ути- пути бедные собачки" не надо. Smart пишет: Уважаемая Кошка, прошу вас не говорить о бездомных собаках что они никому не нужны. Вы про стаю в вашем районе говорили, что их кормят - значит эти собаки не были кому-то безразличны. я думаю, что имеется в виду - к себе домой забирать - не нужны. Что касается тех, кто кормит, им эти собаки по большому счету тоже не нужны - на улице, среди опасностей в голоде и холоде. Тот кто кормит, просто не может иначе, ну как пройти мимо голодной собаки (кошки)? Если бы они имели возможность поместить этих собак в приют, в тепло, где будет еда и ветеринарная помощь, думаю, они согласились бы на такой вариант. Что касается причин агрессии. Smart, Вы понимаете, в текущей ситуации уже не иммет смысла выяснять, почему собака так себя повела, самого факта агрессии, увы, независимо от нашего с Вами мнения или желания, достаточно, чтобы собака было отловлена. Это кстати прописано и в европейский законах...
Лисиц: Reinir пишет: Нужно просто наладить систему приютов. Чтоб выброшенные собаки сразу пристраивались через них. Чтоб не дичали и не сбивались в стаи. Это мировая практика - забирать как можно быстрее с улиц. Приспосабливать собак к улицам не надо. Требуйте нормальных приютов и оперативного отлова. +1
Лисиц: ЛД пишет: ..Очень даже понятно, что вы исключительно за уничтожение, и совсем не против размножения и отсутствия к-л котроля за тем, кто как и зачем выбрасывает животных на улицы. ЛД, Вы форум-то читали?
Smart: Лисиц пишет: Что касается тех, кто кормит, им эти собаки по большому счету тоже не нужны - на улице, среди опасностей в голоде и холоде. Несмотря на то,что кошки и собаки - домашние животные - уличное содержание - совершенно нормальная м естстевенная среда для животных. И традиционно в прежние века - будки и улица - нормальная практика. В домах держали комнатных собак - ливреток, шпицев, охотники-аристократы нередко приближали собак настолько что они жили в помещениях, не говоря уже о таких благородных породах, как доберманы, пинчеры, бульдоги, корги и так далее. Условия, в которых к собакам гуманное отношение - вот это остновополагающая вещь - если в отношениях с животными лежит принцип гуманности - то есть даже если это улица - то это могут быть вольеры, будки, регулярный уход. В такой ситуации - гуманного обращения с животными - у них есть шанс попасть к новому хозяину. Если бы система перемешения с улицы в приют означало что собакам не будет причинен вред, боль, страдания, повреждения, если в приютах есть уход и ветуслуги - то да, это гуманно в отношении к собакам и мера безопасности в отношении людей. Но какие могут быть меры безопасности в отношении людей - если люди сами, выбрасывая собак, создают возможные опасности? Вот в чем проблема - в том, что любой человек может свободно завести и тут же выбросить собаку. Любой гастарбайтер на стройке и любой строж в гаражах - вот где нет и не будет порядка, потому что у нас страна такая.
Кошка: Лисиц пишет: я думаю, что имеется в виду - к себе домой забирать - не нужны. Именно об этом я и говорила. Smart пишет: И традиционно в прежние века - будки и улица - нормальная практика Она и сейчас нормальная. Я например собаку буду брать только для уличного содержания. Но собака хозяйская в будке это никак не бродячая безхозная на улице.
Кошка: ЛД пишет: В вашем районе - не могу. На мне несколько других проектов по пристройству. Но вы сами ходите на ПИК - что вам мешает там открыть тему - наверняка смогут помочь гораздро больше людей. Вот раз не можете, то и не осуждайте. Я никаких тем на пике по этой стае не буду открывать, про эту стаю на пике знают- она на фиг никому не нужна.
Smart: Кошка пишет: Вот раз не можете, то и не осуждайте. Уважаемая Кошка, если этот форум явояется зоозащитным - то защищать животных и высказаться о том, что действия других людей -учасников этого форума - ошибочны и вредны может каждый. Вы считаете собак вредными, у другого человека другое мнение по этому поводу. Вы и синиц почему-то считаете полезнее других птиц, И кошек лучше собак. Это ваше мнение и вы его свободно выражаете, я думаю, что любой другой человек на этом форуме также свободно может выразить другую, противоположную вашей точку зрения. Тем более, если вы ходите на ПИК - вы знаете, какие расходы связаны с тем, чтобы забрать собаку с улицы, разместить временно до пристройства, это не под силу одному человеку. И не все могут или хотят превратиться в соборщиков животных в своих квартирах (на "радость" соседям). Они не были нужны тем, кто их завел и выбросил. А те, кто их защищает - просто пытаются добиться гуманного (вы знаете значение этого слова?) ГУМАННОГО ОТНОШЕНИЯ. Кроме того отлов собак на вашей улице не означает, что через месяц туда выкинут новых. И вы снова предложите решить вопрос тем, чтобы запихнуть их в квартиру какому-нибудь защитнику? А отлавливать нужно только агрессивных. И только при проявлении такой агрессивности. У вас там что, все агрессивные? И щенки агрессивные были, детей искусали щенки?
Smart: Кошка пишет: Я никаких тем на пике по этой стае не буду открывать, про эту стаю на пике знают- она на фиг никому не нужна. На пике занимаются только теми животными, по которым открыта тема если там "знают" - этого недостаточно - необходимо формально открыть тему и чтобы собралась команда и кураторы. Сам факт "знания" не означает, что будут предприниматься попытки забрать оттуда собак. Вы же знаете, какой на ПИКе порядок. Нет темы -нет помощи. Либо она оказывается кем-л самостоятельно без участия ПИКа.
Кошка: Smart пишет: необходимо формально открыть тему и чтобы собралась команда и кураторы Ага, а еще будут денежки с открывшего тянуть. И скажут: сами не можете помочь, а чего тему открыли? Ну и кому это надо все слушать? мне лично точно не надо. У меня кстати есть тухлая тема о коте на пике. Сама открыла, сама и содержу. Smart пишет: Уважаемая Кошка, если этот форум явояется зоозащитным - то защищать животных и высказаться о том, что действия других людей -учасников этого форума - ошибочны и вредны может каждый. Высказаться, но не осуждать людей, которые вынуждены вызывать отлов. Smart пишет: И кошек лучше собак. С чего Вы взяли? Smart пишет: Кроме того отлов собак на вашей улице не означает, что через месяц туда выкинут новых. Отлов означает одно- собак не будет. И их никто не викидывал никуда, они изначально бродячие уличные. В сотый раз говорю- стаю прикормили и плодят опекуны.
Smart: Кошка пишет: Отлов означает одно- собак не будет. И их никто не викидывал никуда, они изначально бродячие уличные. В сотый раз говорю- стаю прикормили и плодят опекуны. Отлов означает в том, как это делается - к сожалению - что собаки могут погибнуть - либо при отлове, либо от инфекции при стерилизации или уже в приюте. Возможно даже от голода. Поэтому на вашей совести будет гибель этих собак. При отсутсвии к-л законодательных ограничений против выбрасывания и отсутвии Программы стерилизации - появятся другие собаки и вы опять будете вызывать отлов? Еще раз вам повторяю - никакие опекуны собак не плодят. Собак надо было стерилизовать до того, как их стало сначала 8, потом 16. Тперь по вашим словам там 7 собак - так вот их будет еще больше. Не потому что их кормят, а потому что нестерилизованы.
полная версия страницы