Форум » Разговоры обо всем » Если у вас завелся ПиКовец... » Ответить
Если у вас завелся ПиКовец...
Floriana: У вас есть форум (сообщество, клуб...) любителей животных и нет нас? Тогда мы идем к вам! Дисклеймер: автор я. Частично было опубликовано на форуме "Пес и кот" в разделе, который видят только зарегистрированные участники. Обвинений в искажении фактов не было. Если у вас есть форум любителей животных, то рано или поздно у вас заведется ПиКо вец. Переживать по этому поводу не нужно. Пиковец всё равно приходит, как лето или Новый год, не страдаете же вы по этому поводу! К приходу ПиКовца нужно приготовиться. ПиКовец обязательно будет пиарить животных. Выделите для этого специальный раздел, и напишите, что в других разделах запрещено. Нарушать этот запрет будет не ПиКовец, а разведенцы и просто недобросовестные хозы, которые не знают, как избавиться от животных. Заодно выделите раздел для тех, кто хочет купить или взять животное. Если на вашем форуме тусуются заводчики, то их конфликты с ПиКовцем весьма вероятны. Заводчики часто не понимают, как это можно возиться с животными совершенно бесплатно, да еще свои деньги вкладывать. (Например, меня однажды обвинили, что я продаю бездомных животных под видом породистых). Такие заводчики, которые нагадят да оглянутся, не годится ли в квас положить, будут думать и гадать, каким же образом ПиКовец делает свой гешефт. А он и вовсе не делает, но доказывать не будет, у него есть дела поважнее. ПиКовец будет кстати и некстати, но очень настоятельно советовать учаснегам вашего форума кастрировать/стерилизовать своих животных. Даже если они разводят дойных коров или яйценоских кур. Или таких животных, которых еще не научились кастрировать. ПиКовец - большой знаток всех кошчьих и собачьих болезней, и будет незаменим в таких темах, особенно если у вас нет ни одного вета. Но в породах и окрасах ПиКовец, за редким исключением, не силен. Ему все кошки и собаки одинаково красивы. ПиКовец также оъявленный специалист по крмлению и содержанию кошек и собак. Знает все ветклиники и всех врачей в своем городе. Хоть ночью разбуди - объяснит, как приучить котенка к лотку и как поладить с диковатой собакой. ПиКовец очень любит поговорить о перекупщиках, поэтому заранее впишите в правила запрет на мат и ругательства вообще. Если у вас на форуме завелся ПиКовец, он будет просить о помощи. Просит он практически всегда не для себя, а кто не хочет, пусть и не помогает, пусть вообще в эти темы не ходит! Заведите раздел "Нашли-Потеряли"; после пиарного это будет самый любимый раздел ПиКовца. Если ваш учаснег потеряет, напрмер, собаку, то ПиКовец найдет ему 5 похожих, из которых 1 может оказаться та самая. Выгоните с форума всех религиозных фонатегов, которые думают, что учение о Радуге - страшная ересь, и что у животных нет души. Также выгоните всех, кто животных на самом деле не любит. Например, призывает убивать бездомных собак. Ругаться ПиКовец умеет, а еще он умеет вести дискуссию так, что ни один модератор носа не подточит, а его оппоненты рано или поздно сорвутся. После чего останется только их забанить. Вряд ли на вашем форуме найдется тупая мужская шовинистическая свинья, которая (который, точнее) думает, что женщина годится только на то, чтобы рожать детей и подавать усталому мужу тапочки, но если таковой кадр у вас есть - ему тоже не поздоровится. Обычно ПиКовец бывает рад помочь всем нуждающимся, но, поскольку он весь в кошках и собаках, то ему не хватает сил и времени. Но добрый совет всегда даст, или нужную ссылку. Естественно, по ветеринарным и тому подобным ресурсам он большой специалист! Может возникнуть вопрос у тех, кто меня читает: если ПиКовец действительно так мил, добр и умен, то почему его появление на другом форуме может создать какие-то проблемы? Ну, во-первых, мил и добр он в основном в общении с животными, на людей его может и не хватить. Во-вторых, далеко не всякий участинк вашего форума захочет терпеливо объяснять ПиКовцу, почему он не хочет стерилизовать свю лучшую супоросную свинью или своего любимого осьминога. В-третьих, вот представьте: сидите вы так мило за чашечкой кофе или бутылочкой водки, приятные беседы ведете, и вдруг приходит человек и говорит: "А вы знаете, в Африке негры голодаю, а в стране Руанде ваще гражданская война и народы тутси и хуту режут друг друга!" Вот так и ПиКовец. Так что же, я требую создать для ПиКовца режим наибольшего благоприятствования, наплевав на других участников форума? Да боже упаси, ничего подобного я не требую и даже не предлагаю. Хозяин - барин. Но кто предупрежден - тот вооружен!
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Стэнли: Floriana пишет: ПиКовец будет кстати и некстати, но очень настоятельно советовать учаснегам вашего форума кастрировать/стерилизовать своих животных. Floriana, спасибо: узнал себя. А ведь я не ПиКовец...
Floriana: А я да. Но я не типичная. Кстати, ни одной гиперболы здесь нет. Например, на ПиКе была высказана идея: заставить некоего деревенского мужика стерилизовать свою козу.
Smart_2: Floriana пишет: "А вы знаете, в Африке негры голодаю, а в стране Руанде ваще гражданская война и народы тутси и хуту режут друг друга!" Вот так и ПиКовец. Вспомните фильм "Дети Донкихота" - там младший - мальчик Юра все время сбегал спасать Африку, в зоопарке привел милиционера когда увидел, что дворник продает мясо, которое предназначалось льву. Это нормально. Комуто помогать. На свое усмотрение. Некоторые кошек спасают и стерилизуют тысячами.... для ветеринаров неплохой доход с такого сайта как ПИК.
Floriana: У меня много ссылок накопилось - и про ветеринаров, и про фелинологов, но выкладывать всё сразу не буду, осмотрюсь пока.
Амира: Посмеялась, но в общем мне образ ПИКОВЦА довольно симпатичен. Такие раньше состояли с организациях "Тимур и его команда". На меня тоже очень похоже.
Reinir: Floriana пишет: Или таких животных, которых еще не научились кастрировать. Тараканов Floriana пишет: Выгоните с форума всех религиозных фонатегов, которые думают, что учение о Радуге - страшная ересь, и что у животных нет души. Хм, кстати, я не фанатик, но учение о Радуге не разделяю, а души нет ни у людей, ни у животных. Я просто биолог и агностик. Smart_2 пишет: Некоторые кошек спасают и стерилизуют тысячами. Ильинские, например. Но они не ПиКовцы. Floriana пишет: Ну, во-первых, мил и добр он в основном в общении с животными, на людей его может и не хватить. Вот-вот... В целом, этот типичный ПиКовец хорош там, где он хорош. Но у нас тут, хм, многие не совсем типичные.
Floriana: Хм, кстати, я не фанатик, но учение о Радуге не разделяю, а души нет ни у людей, ни у животных. Я тоже так думаю, но к агностикам ПиКовцы индифференты.
L2M: Floriana пишет: к агностикам ПиКовцы индифференты А как насчет неотомистов - но не фанатиков? Успокойте меня - а то я уже, кажется, начинаю бояться ПиКовцев На самом деле - совершенно очаровательный очерк, спасибо.
Floriana: Вы католик? На самом деле, верующих на ПиКе довольно много, но все параллельно верят в Радугу - рай для животных, а некоторые еще и в их реинкарнацию.
Стэнли: Floriana пишет: верят в Радугу - рай для животных Рай для животных? Это что, своеобразный способ снять с себя чувство вины/ответственности в случаях, когда животное погибает?
Reinir: Floriana пишет: На самом деле, верующих на ПиКе довольно много, но все параллельно верят в Радугу - рай для животных, Не кажется ли, что это взаимоисключающие параграфы (для истинно , канонически верующих, по крайней мере, для последователей авраамических религий, рай для животных - действительно ересь). Либо это просто некая "утешительная сказка, коллективный "мем", мантра для борьбы с печалью (но в глубине осознавая, что на самом деле это не так)? Для большинства же нынешнего народонаселения, верующих "неканонически" , без соблюдения обрядов или почти без соблюдения (ну, забежал в церковь, поставил свечку - не более того) - для них рай для животных вполне представим, но также расплывчато, как и рай для людей. "Что-то такое есть..." Кстати, кто автор учения о Радуге, или откуда оно взялось? Есть ли канонические тексты?
Floriana: Автор этой идеи неизвестен, возможно, он не один. Вот здесь http://forums.catgallery.ru/index.php?showtopic=9499 канонические тексты, один на английском. И вот стихотворение, которое для зоозащитников что-то вроде заупокойной молитвы. Мне казалось - я бегу Полем На не чующих травы Лапах… Я не помню никакой Боли, Смерть была - один большой Запах. Помню небо - Древний Кот многоликий. Отряхнулся и пошёл, Как по карте. Не взаправду же ведь я - Дикий, Чтоб смотреть, что там лежит На асфальте. А потом запахло мёдом и мятой, Я в траву влетел по самые уши И решил, что в новой жизни (девятой) Буду тем же, кем и был, только лучше. Был котёнком, в сказки не верил, А потом забыл, как все забываем - Здесь всегда распахнуты двери, Это место называется Раем. Рай кошачий, до последних окраин, Благодать для тех, кто здесь поселился. Но уж больно убивался хозяин - Я чуть сразу же назад не родился. Весь поникший от нахлынувшей скуки, Брёл по Раю в поисках дома И уткнулся в чьи-то тёплые руки, Руки пахли странно знакомо. Не запомнилось лицо и окраска - Прятал морду в вороте платья. Был покой и тихая ласка, А потом нас встретили братья. Было солнце (просто так, не в окошке) Золотым, как рыбка на блюде. И все были мы здесь - общие кошки, А у нас, конечно, - общие люди. Мы со взрослыми котами небрежно Выходили в круг - померяться силой, И мурлыкали мне кошки так нежно, Потому что я большой и красивый. Здесь тепло всегда, и чисто, и сухо, Не бывает ни дождей, ни метели. Раз порвал я, значит, Серому ухо - Зажило, и пожалеть не успели. Серый крут, он подох, видно, в драке. Серой масти - аккурат мой братишка… По ночам ему всё снятся собаки, Он рычит на них во сне, но не слишком. Мне же снится: я бегу Полем. Каждая травинка - Резная… Может, каждый выбирать Волен? Я всего лишь кот, я - Не знаю. А вообще, единого мнения о посмертной участи животных, как и о причинах их страданий, в христианской догматике нет.
Reinir: Ага, видимо представление о Радуге родилось из какого-то англоязычного представления о Мосте Радуги. Это уже ближе к древним верованиям о мосте, как символе перехода "на тот свет". Радуга тоже трактовалась как мост. Похоже, первоисточник учения о Мосте Радуги скрыт в англоязычной среде. Floriana пишет: А вообще, единого мнения о посмертной участи животных, как и о причинах их страданий, в христианской догматике нет. Это точно. Есть отдельные высказывания разных авторитетов, но канонического учения нет. Насчет страданий животных, ИМХО, преобладает мнение, что это результат человеческого грехопадения, обрекшего и тварь на муки.
Floriana: Бог дал весь мир человеку и поставил человека хозяином, царем над всякой тварью. Но «царь» этот в лице Адама изменил Богу. «Все твари, когда узнали, что Адам изгнан из рая, не хотели больше повиноваться ему, преступнику: солнце не хотело светить ему... все животные земные стали презирать его, и все тотчас готовы были напасть на него. Но Бог... сдержал все эти твари силою Своею, и не дал им тотчас устремиться против человека и повелел, чтобы тварь оставалась в подчинении ему и, сделавшись пленной, служила тленному человеку... чтоб когда человек опять обновится и сделается духовным, нетленным и бессмертным, и вся тварь, подчиненная Богом человеку в работу ему, освободилась от сея работы, обновилась вместе с ним, и сделалась нетленною и как бы духовною» («Добротолюбие»). Но, как честный агностик, я хочу сказать, что трудно считать всеблагим того, кто устроил всё это, если он притом всемогущ. Мог бы и простить Адама с Евой на первый раз. Да и принцип коллективной ответственности современный человек не находит нравственно безупречным.
Smart_2: После смерти животные попадают туда, где нет людей. Скорее свего это и есть рай. А еще не надо забывать что до христиансва с его учением о душе, о рае - было язычество. В котором было совершенно иное отношение к миру - к животным, к небу, к солнцу.
L2M: Вообще, легенду о Радуге я впервые услышала от поляков - в наших краях о ней тогда еще не упоминали. Но поляки это тоже откуда-то позаимствовали. Причем, да - именно Мост Радуги, Tęczowy Most; это потом стали сокращать просто до Радуги (Tęcza). Но у меня тогда не создалось впечатления, что те люди всерьез верили в Радугу - это было больше иносказание, красивость речи. PS Floriana, да, католик.
Reinir: Floriana пишет: Но, как честный агностик, я хочу сказать, что трудно считать всеблагим того, кто устроил всё это, если он притом всемогущ. Мог бы и простить Адама с Евой на первый раз. Да и принцип коллективной ответственности современный человек не находит нравственно безупречным. Пути Господни неисповедимы. А теодицея - сложная дисциплина Smart_2 пишет: В котором было совершенно иное отношение к миру - к животным, к небу, к солнцу. Ну да, животных в жертву приносили. Богам и демонам. Гекатомба - слышали? Людей тоже приносили кое-где. Ацтеки там, финикийцы...
Reinir: Все, нашел. Англовикипедия - наше все http://en.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Bridge_%28pets%29 Пророк новой религии остался неизвестным...
Reinir: Floriana пишет: И вот стихотворение, которое для зоозащитников что-то вроде заупокойной молитвы. А кто автор?
Юлия: Очень тёплый очерк, спасибо)))
Floriana: Reinir, когда я знаю автора, я его указываю.
Амира: Floriana пишет: Мог бы и простить Адама с Евой на первый раз. Да и принцип коллективной ответственности современный человек не находит нравственно безупречным. А кроме того зачем было садить дерево с яблоками? Сам посадил, ввел в искушение, а потом еще и прогнал, потому, что мстительный и прощать не умеет. Вот и получается, что если товарищ бог создал мир по образу и подобию своему, то у него самого большие проблемы.
Sergejv: А кто создал змея? Так что это была проверка на благонадежность и они ее не прошли.
Лисиц: Стэнли пишет: Рай для животных? Это что, своеобразный способ снять с себя чувство вины/ответственности в случаях, когда животное погибает? Как правило это не попытка снять с себя вину, наоборот, можно прочитать что-то наподобие "ушел на радугу.... прости, что не смогла тебя спасти..." Мне кажется любой человек, потерявший своего маленького друга, так и остается жить с чувством вины. Даже если сделал все, что мог... Floriana, спасибо за эссе и за трогательный стих про котенка...
Стэнли: Ну, не знаю. Мне кажется, что смерть живого существа - это единственное, чего нельзя исправить. Т.е., если питомец умер - всё. Совсем всё. Надо это понять. Собственно, смерть - это единственное, чего нельзя исправить. А "божественные капризы" - ИМХО, отражение человеческих комплексов про строгих непрощающих родителей и проч., нашедших отражение в мифологической форме. Приношу извинения перед всеми верующими, если прозвучало оскорбительно. На всякий случай: это выпад не в сторону религии, верующих или бога (богов), а в сторону людей, которые приписывают собственным божествам свои мелочные черты.
Reinir: Амира пишет: Вот и получается, что если товарищ бог создал мир по образу и подобию своему Небольшая поправка - по своему образу и подобию он создал нас. Так считается. А насчет мира он обязательств не брал. Sergejv пишет: Так что это была проверка на благонадежность и они ее не прошли. что-то вроде того. Лисиц пишет: Floriana, спасибо за эссе и за трогательный стих про котенка... Присоединяюсь. Этого у нас еще не было.
Лисиц: Стенли, мне кажется, что человеку, перенесшего потерю (неважно, другого человека или любимца) наверное ясно, что это непоправимо. Я не знаю, о каких "божественных капризах" Вы говорите, но выражение "ушел на радугу", "теперь в раю", "в лучшем мире", "смотрит на нас с неба" - это в одних случаях просто слова, выражающие мысль, что этого человека (животного) нет больше с нами, а в других - возможность не так сильно переживать смерть близких, веря что им теперь лучше, все мучения позади и т.д., и тем самым облегчить и свои душевные страдания.
kmet: Хороший очерк. и стиль и написание. Лисиц пишет: не знаю, о каких "божественных капризах" Вы говорите, но выражение "ушел на радугу", "теперь в раю", "в лучшем мире", "смотрит на нас с неба" - это в одних случаях просто слова, выражающие мысль, что этого человека (животного) нет больше с нами, а в других - возможность не так сильно переживать смерть близких, веря что им теперь лучше, все мучения позади и т.д., и тем самым облегчить и свои душевные страдания. - вы не думаете, что теперь любому "живодеру" будет спокойнее убивать животное - веть он избавляет его от суеты и "отправляет его в рай"? Да, интересный подход: тривиальный психологический па снимающий груз с совести.
Амира: У живодеров совести нет, груз им снимать не с чего. Еще не хватало заботиться об их психическом состоянии: спокойно они будут убивать животное или нервничать. Бог им судья. "Про радугу" это для тех кто любил и потерял. И вообще не понятно, что мы обсуждаем, что не стоит верить в ученье о Радуге, что-ли? Так это личное: хочешь верь, не хочешь - не надо. У каждого свои способы переживать горести и утраты.
Лисиц: Амира пишет: "Про радугу" это для тех кто любил и потерял... У каждого свои способы переживать горести и утраты. Люди, ведь это очевидно!!!
kmet: Амира пишет: "Про радугу" это для тех кто любил и потерял. И вообще не понятно, что мы обсуждаем, что не стоит верить в ученье о Радуге, что-ли? Так это личное: хочешь верь, не хочешь - не надо. У каждого свои способы переживать горести и утраты. - это уже какие-то симптомы аутизма. А, вообще - голая реакция компенсации на фоне психической травмы. И это вполне серьезные люди еще пытаются утверждать. Жизни животного и растительно мира - это как волны на воде: незаметно появляются их ничего и также исчезают в никуда...
Floriana: Вот, нарыла на К9 и не смогла удержаться. Настоящие благотворители - это: - чтоб в обносках, без косметологов и только с яйцами в холодильнике, в кармане не более 100 руб. - пристроено от 100 - в квартире от 70 Чтоб дух от запаха замирал, везде и всюду собаки и кошки. Чтоб все знали - это благотворитель. Не настоящий или вообще не благотворитель: - если в холодильники завелась колбаса - пристроено парочка собак - в квартире только 1 собака и 1 кошка ( к тому же если собака, да еще и породистая - то вообще все, ну просто все - конец) - на пристройке менее чем 20 животных - вы можете позволить себе посадить животное к кому то на платную передержку, чтобы какашки не самому убирать (или чтобы ваше животное не ревновало) Преступники - рецидивисты: - едят и яйца, и колбасу - менее 100 животных - парочка всего на кураторстве - оказывают помощь своим подобрашам, а вот другим кураторам - за деньги (не животным, а именно кураторам, которые не захотели сами брать животное к себе домой (т.е. не являются истинными благотворителями, а относятся ко второму пункту) (тоже относиться к пиару и фотографиям) Отсюда http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=3407&page=1965
КошкаСашка: kmet пишет: - это уже какие-то симптомы аутизма. А, вообще - голая реакция компенсации на фоне психической травмы. И это вполне серьезные люди еще пытаются утверждать. Я представила человека с вашими качествами рядом со мной и содрогнулась!! Я бы зачахла и погибла от занудства!! Да НИКТО И НЕ УТВЕРЖДАЕТ,ЧТО РАДУГА СУЩЕСТВУЕТ!!! Вот вы не глупый,не плохой аналитик с хорошей памятью!Ну почему нет ни искры какой то фантазии,романтизма??Кажитесь какой то программой компьютерной,прямо "Матрикс"! Люди всего лишь пытаются заглушить как то боль,это тскзть,"пробки"в мозгу!Боль отбирает здоровье,разрушает!!Люди профантазируют своего любимого хвостатого друга ,переходящего Радугу и,может,смогут проплакаться и заснуть ночью!!Зачем и это то анатомировать???Вы ,правда,не понимаете или прикидываетесь?? Ярлыки какие то частенько вешаете,диагнозы сплевываете...Психиатр,тоже мне!
КошкаСашка: Floriana пишет: Вот, нарыла на К9 и не смогла удержаться. Флори!!точно в глаз!! Я-не настоящий и вообще,не благотворитель!!(кушаю хорошо!)
НИКарагуа: С Хвостами чёто не то...
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: С Хвостами чёто не то... С какими??С чьими??
kmet: КошкаСашка пишет: Вот вы не глупый,не плохой аналитик с хорошей памятью!Ну почему нет ни искры какой то фантазии,романтизма??Кажитесь какой то программой компьютерной,прямо "Матрикс"! Тогда нужно определится: мы будем серьезно рассуждать, или предадимся романтическому фантазированию? От фантазирования вполне можно написать фэнтэзи-повесть, от которых меня уже тошнит в библиотеке, когда ищу более-менее нормальную фантастику, а попадаются похожие друг на друга как близнецы фэнтези. "Властелин колец", без перевода Гоблина - тупая чушь, которую можно было смотреть только с выключеным звуком, ибо в отличии от текстовой составляющей - там класные кадры видео. Фантазии красивы, но они ничего решить не помогут. Разве мы не ищем дороги к решению наших вопросов? Или будем сочинять фантазии? Поверьте мировую мифологию я знаю неплохо, насочинять могу - обалдеете, но в прикладном смысле что это нам даст? Не более, чем развлекуху, хоть и уровня выше Петросяна и К. КошкаСашка пишет: Ярлыки какие то частенько вешаете,диагнозы сплевываете...Психиатр,тоже мне! Ставить диагнозы - это вредная привычка любого медика, не судите строго...
КошкаСашка: kmet пишет: это вредная привычка любого медика, не судите строго... Ааа!!А ветеринарам - коновалам куда деваться??Тогда и нам можно?? kmet пишет: Тогда нужно определится: мы будем серьезно рассуждать, или предадимся романтическому фантазированию? Кметь!!Я просто уверена,что про Радугу никто из присутствующих тут всерьез не писал!Все понимают,что это своеобразная аллегория!А серьезных вопросов полно в других темах! Флорин пост "Если у вас завелся....."вы тоже дословно поняли и приняли всерьез??
Floriana: Э, кошка алессандра, На К9, это форум заводчиков собак и кинологов, моё творение таки приняли всерьез, как некий гимн ПиКу. Ну скольки пядей во лбу надо быть, чтобы не заметить в нем иронии?
kmet: КошкаСашка пишет: Кметь!!Я просто уверена,что про Радугу никто из присутствующих тут всерьез не писал! после некоторыз шуток, обычно пишут - (шутка). Про радугу - поверьте слышал от некоторых с такой верой, как говорили на Никейском соборе Отцы церкви. Глупость людская бывает безграничной.
КошкаСашка: kmet пишет: после некоторыз шуток, обычно пишут - (шутка). Это для таких,как ЛД надо писать,а умные люди и сами понимают(обычно!) Про Радугу шутить можно только грустно.Повторяю:Радуга-это аллегория,помогающая притушить боль.Смешного тут ничего нет,поскольку тема о смерти.Надо же и понимать,с кем говорите!Если с бабушкой-крестьянкой,покивайте головой и все.Их не переделать.Тут,на форуме,вы же немного знакомы с собеседниками?? Есть еще момент.Для верующих человек однажды воскреснет,есть надежда где то родных встретить после смерти.Это можно не комментировать,веками существует вера,не в этой теме обсуждать. А про животных в Библии вроде как то ничего или очень туманно все.Больно прощаться НАВСЕГДА.Вот люди и придумали Радугу.Я уверена,90 на 100 прекрасно понимают,что это всего лишь таблетка для психики.Ну а те,кто все это всерьез,так всех Наполеонов,Петров Первых и Ленинов не вылечить....
полная версия страницы