Форум » Разговоры обо всем » Кошки и собаки... » Ответить

Кошки и собаки...

Элина: Вопрос, который уже обсуждался, но остался для меня не понятен - почему сохранить жизнь кошкам намного важнее, чем спасти псов? И не важно, пусть собаки погибнут, но главное коты будут живы? Когда говорится об опасности для людей, особенно детей, то возражений нет. И конечно, собаки опаснее для людей, чем кошки, но о псах вроде тоже нужно немного подумать и по возможности найти более гуманный вариант. А вопрос возник в связи с темой: http://realistzoosafety.f.qip.ru/?1-18-0-00000011-000-0-0-1308302507 Где автор PenetratoRRR пишет: [quote]Собаки не дикие. Они конечно не ласкаются, но допустим подходят обнюхать и пр. Людей не боятся и даже часто облаивают.[/quote] А если среди них домашние, раз подходят близко к человеку, это не дички. Почему нужно срочно вызвать отлов, что равнозначно ликвидации? Вроде об опасности для людей не писали. Ну да..., в любую минуту может произойти беда. Может, так действовать нужно быстро, но совсем не обязательно ликвидировать всех. И немного удивляет другое, автор темы пишет о знакомой с ПИКа, почему знакомая сразу не открыла тему на форуме и не "кричала" о помощи и котам, и собакам? Возможно знакомой самой не под силу этим заняться, но люди бы помогли. И вообще, мне тема показалась немного странной. В Москве полно зоозащитных форумов и наверняка есть служба спасения животных, и котов тоже. Может быть кошек нужно было в первую очередь оттуда убрать, а потом заняться псами. Да и в вытаскивание кота с первого этажа немного не верится, уникальный случай. У кошек, кроме слуха, еще нюх прекрасный. От стаи на улице им спастись тяжело, а в окне..., но всякое бывает. И потом, что-то я никогда не встречала "бесшумной охоты" собак, прямо натасканные спецы там собрались, а не дворовые ребята. Далее, домашних котов массово выпускают погулять, это видимо пригород Москвы, в городе такое происходит не часто. И самое главное, судя по фотографии от 19.04.11г., этот ужас уже длится не менее двух месяцев. Как думаете и в чем я не права?

Ответов - 53, стр: 1 2 3 All

КошкаСашка: Нашла тему на К9: http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=11204&page=8 Показательная очень!(Про слепую женщину с собакой-поводырем)

Reinir: Элина пишет: Вопрос, который уже обсуждался, но остался для меня не понятен - почему сохранить жизнь кошкам намного важнее, чем спасти псов? И не важно, пусть собаки погибнут, но главное коты будут живы? Потому что кошек больше (то есть мы спасаем большее количество животных).. И им угрожает реальная опасность. И пристроить всех сложно ( поэтому даже в развитых странах иногда приходится прибегать к ОСВ для кошек). А собакам, котрых меньше, угрожает опасность лишь попасть в приют. А уж там все зависит от тех, кто захочет или не захочет их оттуда забрать. Вообще, такие вопросы - свидетельство все того же неизбывного представления "животные - только собаки". Но у нас на форуме не так. В принципе, собаки подлежат убиранию с улиц в первую очередь. Так везде, во всех цивилизованных странах - так как это в любом случае уменьшает число конфликтов, смертей и неразрешимых ситуаций. Элина пишет: И потом, что-то я никогда не встречала "бесшумной охоты" собак, прямо натасканные спецы там собрались, а не дворовые ребята. А вот я, несколько разбирающийся в вопросе, встречал. Бывает такое. Элина пишет: Да и в вытаскивание кота с первого этажа немного не верится, уникальный случай. Собаки, если могут допрыгнуть, действительно стаскивают котов. И из-под машин достают.

Reinir: Элина пишет: Зоозащитники, которым наплевать на разодранных кошек, не могут так себя называть - зоозащитник, но таких единицы. как вы ошибаетесь насчет того, что единицы...причем речь идет о руководителях вполне себе известных организаций, светящихся и по ТВ. А вообще, при чем здесь питерский спецтранс? речь идет о Москве.


Элина: Reinir пишет: как вы ошибаетесь насчет того, что единицы...причем речь идет о руководителях вполне себе известных организаций, светящихся и по ТВ. А вообще, при чем здесь питерский спецтранс? речь идет о Москве. Вы более знакомы с руководителями, а я сужу по "народу" на форумах, которые не всегда согласны с мнением руководителей. Большинство участников одинаково переживают и за котов, и за собак. В похожей ситуации люди стараются котов с улицы побыстрее убрать, ну а собачники занимаются псами. Питерский спецтранс действительно не причем, но работы у Московского наверно еще больше. И не важно чей это спецтранс, но работают они не так гуманно, как частный отлов. Об этом писала выше. Вообще, такие вопросы - свидетельство все того же неизбывного представления "животные - только собаки". Но у нас на форуме не так. С сожалению, на этом форуме больше присутствует мнение - животные только кошки. Когда случается подобная ситуация, никто не задумывается, как можно помочь и псам - отловить или усыпить. Никто не поинтересовался о самих собаках, возможно там есть потерянные, породистые и т.д. Все прекрасно понимают, что у нас гос. отлов, да и муниципальный приют, это не мед для собак. Да еще и под вопросом, доедут ли эти псы до приюта. Так почему же не рассмотреть это дело с двух сторон? Поэтому и предлагала открыть две темы на форумах - спасение кошек и по возможности, хоть часть псов. И возможно, волонтеры помогли бы быстрее, чем люди дождались бы загруженного работой отлова. Про положение в той конкретной теме говорить сложно, нужно больше знать ситуацию. Но она явно не нормальная. Мне пока не ответили на вопрос в теме, но похоже эти собаки убивают кошек уже не два месяца, а целый год, а сначала писали появились недавно. Возможно это были другие. Много не понятного, хозяева погибших кошек льют слезы уже год, но при этом выпускают их гулять.

Лесная: Элина, много ли найдется желающих взять собаку, грызущую кошек?

Элина: Лесная пишет: Элина, много ли найдется желающих взять собаку, грызущую кошек? Не очень много, но берут. Не обязательно все собаки из этой стаи действительно так агрессивны к кошкам. Многие собаки, в том числе и домашние, не испытывают любовь к котам, порой уживаются только со своими. У меня был пес, люто ненавидящий кошек, но свою не трогал. Если бы он потерялся и попал в стаю, то наверно стал бы тоже таким.

КошкаСашка: Элина пишет: С сожалению, на этом форуме больше присутствует мнение - животные только кошки. Когда случается подобная ситуация, никто не задумывается, как можно помочь и псам - отловить или усыпить. Элина,исходим из положения,что собак на улицах города вообще не должно быть,никаких!Не потому ,что кошек жальче,а потому,что собаки-это собаки!На нашем форуме полна коробочка материалов.И про Европу,и про покусы,и про все,все,все!Кошки,благодаря своим размерам,образу жизни ,физиологии,наименее конфликтный вид.Тут вы спорить не станете? Вы просто другой картины не представляете,я,например-да!Я живу в другом измерении.Повторю,хоть уже оскому набила:ВСЕ страны,которые сейчас могут позволить себе пожизненные приюты без усыпление и кошачье ОСВ,ВСЕ они прошли через ПОТ,грубо говоря,через очистку улиц от БЖ! Жалко,не жалко,но Мировой опыт показывает,что по другому не получится!Зубастые собаки должны быть при хозяине или их просто не должно быть!

КошкаСашка: В Эстонии при таких зачистках мы потеряли нашего кота Микки.В году эдак..1999!Мама плачет до сих пор,потому что чувствует вину,стоило только нацепить ошейник,который я даже приготовила,с адресом,перед отъездом в Италию.У них по дому фото висят.... Но понимаем все,что это было необходимо(зачистки),в 90-х уезжали русские войска с семьями,целые районы были заняты ими,животных осталось столько на маленькую Эстонию,что любой ОСВшный город мог бы позавидовать. Эмоции,да,но мозги ,все таки,должны быть сильнее.

Элина: КошкаСашка пишет: Мировой опыт показывает,что по другому не получится!Зубастые собаки должны быть при хозяине или их просто не должно быть! Я тоже не раз писала, что в других странах есть закон, сдерживающий "поставки" собак на улицу, у нас его нет. И сейчас ликвидируется и гибнет огромное количество бездомных псов, но они через короткое время появляются снова. Пока не введут строгий порядок, с этой проблемой не справиться никакими методами. Больше, меньше, но БС на улицах будут. Здесь я хотела обсудить не ОСВ или ПОТ, мы это обсуждали в других темах, а как поступить в похожей ситуации, которую здесь рассказала PenetratoRRR. Нет у нас ПОТ, а есть ликвидация, ОСВ и приюты с плохим содержанием животных или их нет совсем, как у нас в Петербурге. Предложили быстро вызвать отлов, что почти равносильно ликвидации, в Москве все приюты переполнены. Я предложила немного другое, все-таки разобраться с собаками и попытаться хоть часть спасти. Разве это не правильно? Причем здесь ссылки на прикармливание стай и что они бывают опасными, это понятно. Я никогда не соглашусь с мнением, что жизнь собак ни при каких обстоятельствах пытаться спасать не стоит потому, что они зубастые.

КошкаСашка: Элина пишет: Я тоже не раз писала, что в других странах есть закон, сдерживающий "поставки" собак на улицу, у нас его нет. И сейчас ликвидируется и гибнет огромное количество бездомных псов, но они через короткое время появляются снова. Не волнуйтесь.В большинстве стран Европы штрафы пришли совсем недавно.Сначала и очень долго,собак тупо ликвидировали.Ну некуда их деть,некуда!И сейчас на юге Италии,где еще Третий Мир,собаки бегают табуном,а когда сожрут очередного ребенка,их просто отстреливают! Элина пишет: Я никогда не соглашусь с мнением, что жизнь собак ни при каких обстоятельствах пытаться спасать не стоит потому, что они зубастые Этого никто не говорил.Собаки на улице без хозяина-потенциальная опасность!В той теме мы говорили о том,что все это требует времени,а собаки рвут десятки кошек каждый месяц! Когда лошадь в самолете начинает истерить и все разносить,ее тупо пристреливают.Не вникая,хорошая ли это лошадь на спортивном поле!

Стэнли: Элина, вот не пойму, как же так: все ваши собеседники уже написали, кое-кто и неоднократно, про то, что как раз предложили в той теме (и тут тоже), как попытаться спасти и кошек, и собак. Вы как будто между строк читаете. В Мосве есть приюты, причём официально это приюты без усыпления. Пусть они и не такие, как описывал Мартин, но они же есть. И уже убрав непосредственную опасность, сняв вопрос жизни и смерти, можно работать с уже отловленными собаками. Можно параллельно искать помощи зоозащитников, если кто-то рискнёт за это дело взяться. А, и ещё. Это не пригород, это вполне себе город. Но почему у нас кое-где ещё самовыгул кошек, я не знаю. Особенно в районах, где пятиэтажки. Почему столько времени ждали, мне тоже кажется странным.

Admin: Смерть кошки от собачих зубов очень болезненна, а собак можно усыпить, не причиняя им боли.

Элина: Стэнли пишет: И уже убрав непосредственную опасность, сняв вопрос жизни и смерти, можно работать с уже отловленными собаками. Можно параллельно искать помощи зоозащитников, если кто-то рискнёт за это дело взяться. Так и я о том же писала - параллельно. Сообщения подтерли, видимо не поняли. Единственное, есть сомнения, что псы не доедут до приюта, поэтому вдруг у зоозащитников получится заняться хоть небольшой частью псов. И дело не в риске, а больше в денежных средствах, клиника и передержка стоят прилично. Собаки уже год болтаются, безобразничают и похоже никто ими не занимается, да и кошками тоже. Правда критику разводить просто, возможно люди пытались что-то сделать, но сил не хватает. Нельзя осуждать, мы очень мало знаем о этой ситуации.



полная версия страницы