Форум » Разговоры обо всем » 1 » Ответить
1
Martin: 1
Ответов - 37, стр:
1 2 All
annaraz: Martin пишет: Скажите, профессионалы собаководы - если у вас есть супер породистая сучка..и так получилось, что ее первая вязка , оказалась с беспородным кобелем с улицы. Сучка принесла щенков и тд. Вы будете вязать эту сучку дальше с супер породными кобелями, чтобы продолжить чистоту Линии породы? или вы ее выбракуете и уже с ее помощью НЕ будете делать дальше супер чистую селекцию линию данной породы? если нет - то почему? Мартин, Вы чего? Какое значение имеет для чистоты породы следующих пометов факт вязки с непородным кобелем. Проверю на венсаркому и буду вязать с чистой душой, если мне это будет надо.
Martin: правка
Martin:
annaraz: Martin пишет: и этот вопрос я задавал НАШИМ заводчикам в сша. и ВСЕ хором сказали, что такую сучку уже НИКОГДА Не будут использовать в селективном разведение для чистоты ПОРОДЫ. Потому что в ней уже "остался" след - беспородного кобеля. Без комментариев. Если по работе приютов и пр. Вас "просвещали" такие же знатоки... Тоже без комментариев...
Bald Zombie: annaraz пишет: Без комментариев. Если по работе приютов и пр. Вас "просвещали" такие же знатоки... Тоже без комментариев... Добавлю, что если чуток поразмыслить над такими "механизмами" наследственности, применимо к млекопитающим вообще, то выйдет, что жениться надо только на девственницах.
Martin:
КошкаСашка: Martin пишет: и этот вопрос я задавал НАШИМ заводчикам в сша. и ВСЕ хором сказали, что такую сучку уже НИКОГДА Не будут использовать в селективном разведение для чистоты ПОРОДЫ. Что за средние век,батенька?!
Martin:
Alkash: Martin пишет: Скажите, профессионалы собаководы - если у вас есть супер породистая сучка..и так получилось, что ее первая вязка , оказалась с беспородным кобелем с улицы. Сучка принесла щенков и тд. Если исходить из подобной точки зрения то достаточно первый раз повязать сучку с породистым кобелем а следующие вязки можно делать с кем угодно... Эта байка идет еще с тех времен что и "в глазу убитого запечатлевался облик убийцы". Читал эти легенды,звучат правдоподобно, но совершенно не подтверждаются ни наукой, ни фактами.
Martin:
КошкаСашка: Генетику учила еще в универе в том состоянии,в котором она была на тот момент! Или много изменилось в сей науке и произошли какие то серьезные научные открытия,но тогда ссылку хАаачу! Или то,что говорит мой свекр,не посетивший школу ни одного дня ,не умеющий поменять лампочку,ответить по телефону и боящийся грома,то повторяют и ваши где то там знаменитые кинологи! Кстати,а где они там знамениты?Такие личности,наверняка,свои сайты имеют,где то в инете засвечены?? У нас тут и ангельскоговорящие есть,могут побеседовать...
Martin:
annaraz: Martin пишет: пока получил ответ, что о таком и не знают и даже считают это "брЭдом") Очень боюсь, что такой же бред и все остальные байки Мартина. Данный миф происходит от того факта, что отцами одного помета многоплодных животных могут быть несколько самцов. Т.е., если до или после плановой вязки в ту же пустовку была допущена вязка со случайным самцом - весь помет бракуется, считается метисным. И во случаи, когда люди покупают щенков с блестящими родословными, из которых вырастают явные метисы - это как раз случаи множественного покрытия суки и сокрытие этого факта заводчиком. Т.н. перекрытие. Считать, что факт метисной вязки отразится на последующих пометах - простительно бабушкам на лавочке, но не для человека, пытающегося приимать активное участие в зоозащите - ИМХО. А сейчас задумалась - если у женщины близнецы - могут быть у них разные отцы?
КошкаСашка: У собак,кроликов,кошек и кого еще,не помню,овуляция спровоцированная!Нет у них цикла,как такового,как у людей.Вот и может родиться в помете от нескольких отцов.Это нормальный научный факт,исходя из физиологии данных животных!И кинологи,если они в самом деле опытные и умные,таких сказочек гулять не должно.Они,как минимум,должны знать физиологию разводящихся ими животных!
Martin:
Bald Zombie: Martin пишет: для приближения к идеалу да - желательно именно так и жениться) Для приближения к идеальной похожести её детей на себя (их отца), а не на её первого партнёра? О других причинах речи не веду.
annaraz: Martin пишет: Сообщаю вам, что за ваше грубое и очерняющее меня выражение в мой адрес, я прекращаю с вами какое либо общение . Я это не переживу
L2M: Martin пишет: и ВСЕ хором сказали, что такую сучку уже НИКОГДА Не будут использовать в селективном разведение для чистоты ПОРОДЫ. Предрассудок. Для него нет никаких научных оснований, и никаких доказательств в пользу подобных теорий. Про кобылу лорда Мортона можете мне не рассказывать: там все прекрасно объясняется и без телегонии - а про множественное покрытие совершенно правильно рассказали Анна и КошкаСашка. (Я генетик, если что. Профессиональный, в смысле.)
Floriana: Ну-ну, эта антинаучиная бредятина под названием "телегония" очень популярна в российских антифеминистских кругах. Забавно: одна кобыла лорда Мортона vs четырех тесяч лет муловодства. За все время, что муловодство существует, не зафиксировано ни одного случая, чтобы кобыла, покрытая ослом, а затем жеребцом, родила бы от жеребца мула, а не жеребенка! Впрочем, одна моя хорошая знакомая с ПиКа, это Ольга Masia, однажды спасла от усыпления кошку. причиной, почему здоровую, молоду, красивую сиамскую кошку принесли усыплять, было то, что хозы верили в телегонию. Кошка же забеременела от беспородного кота, и они решили, что теперь заработать на котятах не удастся, она и далее будет рожать беспородных. В общем, Ольга кошку забрала, которая по рассмотрении оказалась сама не чистопородной. Так что, если бы хозяева выбросили некондиционный помет (кошка в итоге родила двух совершенно не исамских котят) и повязали бы ее с сиамским котом, то могли бы родиться не сиамы - и хозы убедились бы, что телегония существует! Ну а что до людей, то одна девушка из Америки рассказывала про уроки целомудрия. Учительница однажды прнесла в класс пирожные и спросила, никто не хочет попробовать? А пирожные были надкусаны и испачканы. Вот, сказала училка, так и пользованная девушка никому не нужна! Всё бы ничего, да дело было в мормонской школе. Мормон, имеющий одновременно несколько жен - не надкусанное пирожное. Он целомудрен и не повинен в грехе блуда!
Martin:
L2M: Martin пишет: сегодня "телегония" не доказана, завтра - докажут Мартин, еще раз: феномен телегонии пытались выявить и изучить многократно - но он ни разу не подтвердился. Ни разу. Уже более чем за столетие - ни разу. Это уже о чем-то, да говорит. Более того: механизмы наследственности у эукариот таковы, что телегонии в них просто нет места. А то, что многие заводчики верят в телегонию - это не доказательство того, что она и в самом деле существует. С тем же успехом можно шарахаться от черных кошек, бояться числа 13, плеваться при виде женщины с пустым ведром, и падать в обморок от испуга, рассыпав соль.
Лесная: Мартин, ну да, логично, что мужчина должен защищать и беречь прежде всего СВОЕ, то есть законную жену. Ну вот Вы, как мужчина, ответьте, почему многие мужчины предпочитают вкладывать и деньги, и силы и время в любовницу? При наличии живой жены?
Martin:
Martin:
kmet: Martin пишет: выйдет, что жениться надо только на девственницах. для приближения к идеалу да - желательно именно так и жениться) Мне, как-то советовал один друг отца: за рюмкой коньяка: "женись на девственнице - я сам так женился, начну ругать жену - так нельзя и обозвать б.дью, сукой и шлюхой" Типа - известно, что ответит
Лесная: kmet пишет: Мне, как-то советовал один друг отца: за рюмкой коньяка: "женись на девственнице - Ха! Так ее еще найти надо! И уломать в ЗАГС пойти! ИМХО, первое труднее.
Floriana: Если мужчина хочет жениться на девственнице, значит, он относится к женщине как к вещи. Мартин, перестали бы юлить и сказали бы честно: для меня женщина не человек, а вещь! Вам ведь ничего за это не будет, это ведь не евреев низшей расой обозвать! Да женщинам этикет предписывает не возмущаться, а хихикать в таких случаях.
Alkash: Floriana пишет: Если мужчина хочет жениться на девственнице, Значит ему просто нравятся девственницы ))))) Или вы и за единообразие во вкусах ?
Лесная: Floriana пишет: Если мужчина хочет жениться на девственнице ИМХО, он дурак просто. Потом она же его и попрекать будет: "Я тебе отдала самое дорогое сокровище! А ты!..."
Floriana: Alkash пишет: Значит ему просто нравятся девственницы ))))) Спасибо, посмешили. Нравиться, вообще-то, может только конкретная девушка/женщина, и если она действительно нравится, то плевать, что там у нее было раньше. А если выбирают девственницу, значит, хотят, чтобы ей не с кем было сравнивать!
Floriana: Лесная пишет: ИМХО, он дурак просто. Потом она же его и попрекать будет: "Я тебе отдала самое дорогое сокровище! А ты!..." Может, ине будет, но тут есть еще другие нюансы. Во-первых, у девственницы с большой вероятностью нет специфического женского опыта, не путать с сексуальным, она, возможно, не знает и не понимает мужчин. Во-вторых, если женщина после 25 лет всё еще девственница, то впору задуматься, а не фригидная ли она? В-третьих, если девушка очень молода, а мужчина намного старше... ну всем известно, что может быть в таких случаях!
kmet: Девственница во всех отношениях - сложный вопрос , впрочем многое зависит от конкретной девушки, глупо обобщать. Для мужчины это конечно лестно, да и некоторые вопросы в последствии сие положение отбрасывает. Но. как обычно: "у луны есть две стороны"...
Admin: Floriana пишет: Во-вторых, если женщина после 25 лет всё еще девственница, то впору задуматься, а не фригидная ли она? Либо трудности общения, что еще хуже.
Лесная: Мужики, имейте в виду, что сейчас операция по восстановлению девственности делается за один день...
Лисиц: Согласна, если мужчина на первое место ставит не личные качества девушки а вопрос ее девственности - значит не воспринимает ее как равного себе полноценного человека, да - относится как к вещи. И вообще что за пафос в заглавии темы?
КошкаСашка: Martin пишет: Скажите, профессионалы собаководы - если у вас есть супер породистая сучка..и так получилось, что ее первая вязка , оказалась с беспородным кобелем с улицы. Сучка принесла щенков и тд. Вы будете вязать эту сучку дальше с супер породными кобелями, чтобы продолжить чистоту Линии породы? или вы ее выбракуете и уже с ее помощью НЕ будете делать дальше супер чистую селекцию линию данной породы? если нет - то почему? А вот вам и ответ: http://www.vesti.ru/doc.html?id=413536 До сегодняшнего дня вопрос о том, есть ли телегония или нет, остается спорным. Пока это лишь еще один популярный феномен, как НЛО или полтергейст. Неужели действительно женский организм каким-то образом хранит информацию о первом мужчине? На вопросы "Утра России" ответила руководитель группы популяционной иммуногенетики Института общей генетики имени Вавилова РАН Ирина Удина. По ее словам, телегония - это абсурд и миф. "Это понятие сложилось как клубок суеверий и слухов. К тому же многие стараются соединить это с какими-то социокультурными вещами", - подчеркнула эксперт, добавив, что если что-то подобное и происходит, то это чистое совпадение или же внушение самой женщины. Тем более, пока ребенок маленький в нем можно увидеть абсолютно любые черты, заключила генетик. Ирина Удина рассказала, что телегонию пытались сделать наукой в результате некачественных экспериментов над животными. Явление телегонии в основном связано с межпородными скрещиваниями собак, лошадей и голубей. "Когда мы получаем потомство от разных пород, то зачастую у потомства мы видим предковые признаки, которые не относятся ни к той, ни к другой породе, а присутствуют у ее родоначальника", - пояснила генетик. Но это не является телегонией, констатировала эксперт, и установление отцовства в настоящее время абсолютно точно доказывает, что никакой телегонии нет, а присутствуют только признаки биологического отца и биологической матери.
Floriana: КошкаСашка пишет: Но это не является телегонией, констатировала эксперт, и установление отцовства в настоящее время абсолютно точно доказывает, что никакой телегонии нет, а присутствуют только признаки биологического отца и биологической матери. А вот как христиане отреагируют на такой факт? В родословной Иисуса Христа фигурируют царь Давид и сын его Соломон, от Вирсави, которую Давид силой отнял у первого мужа Урии. Но Урия был хеттом, то есть потомкоив Иафета, а не Сима, как евреи. Выходит, если телегония существует, то родословную Христа до Соломона надо переписать?
полная версия страницы