Форум » Наши коллеги и сайты зоозащитной тематики » Владивосток » Ответить
Владивосток
Admin: Сюда временно переношу сообщения Елены о ситуации во Владивостоке.
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Елена: Я живу во Владивостоке. У нас есть официально зарегистрированный Фонд защиты животных "Друг". Они пытаются уменьшить количество бездомных животных путем их стерилизации и пристройства в "добрые руки". С их помощью я пристроила в этом году двух котов и кошку. Очень за это благодарна. Я не могла оплачивать все расходы по лечению, стерилизации и содержанию в клинике этих котов и кошки. Платила, сколько могла (1-2 тыс.). Я на пенсии. У меня две кошки и два кота, подобранные с улицы. Больше брать себе не могу, но пройти мимо несчастного бывшедомашнего животного тоже не могу. Сейчас опять подобрала котенка и пытаюсь пристроить. Но теперь Фонд не может помочь ничем, т. к. в огромных долгах. У них нет своего приюта, животные содержатся в ветклиниках, за каждый день приходится платить, долги все время растут. В последнее время в клиники привозят очень серьезно травмированных кошек и собак - переломы конечностей, ребер, челюстей, сотрясения мозга, выбиты глаза и т.п. Никого не усыпляют, всех оперируют, пытаются спасти. Иногда удается. Но это очень дорого стоит. На эти деньги можно было бы спасти от ужасов уличной жизни в 5-6 раз больше животных, здоровых, ЕЩЕ НЕ ТРАВМИРОВАННЫХ! Мне очень жалко животных, пострадавших в автоавариях, травмы ужасные! Мне кажется, они очень страдают! Их ведь не могут даже оперировать в день поступления, состояние нестабильное. Они так и лежат ночь, сутки... Ведь они ужасно страдают! Потом переносят серьезные операции и даже при благоприятном исходе остаются инвалидами... Не гуманнее ли усыплять таких сразу на месте происшествия, а не мучить, доставляя в клинику?
Admin: Думаю, что в таких случаях действительно гуманнее усыплять, а освободившиеся деньги направить на помощь тем, кто еще не травмировался и даже не родился для таких мучений - на ту же стерилизацию. Но вот беда в том, что большинство российских зоозащитников слишком эмоционально подходят к делу...
КошкаСашка: Ооох,трудный вопрос...У меня такие кошарики очухивались,что сама уже не верила!!Тот же рыжий Ганс!!Теперь ведь чудо,а не кот!!Ведь как понять,выживет-не выживет,инвалид,не инвалид?Почти всегда животное в шоке!А когда из него выходит,то может оказаться,что ничего серьезного и нет.Я шанс всегда даю,усыпляю только,когда сама уже вижу,что агония близка..Вот и сама в долгах.
Елена: Конечно, тема это трудная и эмоционально насыщенная. Если бы (не дай Бог!) пострадал кто-то из моих кошек, я бы до последнего билась... А тут привозят безхозных животных, они, если выживают, потом в клиниках или на передержках маются... Почему меня еще так "пробило" нынче: приручила я кота бывше-домашнего, его еще зимой выкинули, он людей боялся, жил в подвале соседнего дома. Долго мне не доверял. Гоняли его , шпыняли. Летом из подвала перешел жить на дерево около другого соседнего дома. Там тоже гоняли, кидали с балконов чем под руку подвернется, и на меня орали, грозили. Я уже кота приручила, накапала на холку от блох, начала искать ему передержку (даю корм, туалет и 50 руб. в сутки). Никого подходящего не нашла. Пробовала к себе взять, когда был сильный ливень. Кот это плохо перенес, орал, забился под ванну и не вылезал сутки. А мои звери драли дверь и орали так, что перед соседями стыдно было. Фонд не помог, весь в долгах, там сейчас очень тяжелых спасают. А теперь кот пропал! Да не просто пропал, а на дереве ветки обломаны, внизу его мисочки раскиданы... Сволочь какая-то не поленилась влезть на дерево! Вот я и думаю, если найду этого кота изуродованным (не дай Бог!), Фонд возьмет его под опеку... А живого-здорового -нет!
КошкаСашка: Может,таким Фондам,все таки,после 1-2 дней ,выяснив,насколько тяжело животное,усыплять самых безисходных??Не знаю,очень тяжело быть Богом,решать кому жить,кому нет.
КошкаСашка: А сколько дней кота уже нет?
Елена: Уже шестой день не могу найти. До этого его тоже вынуждали покинуть дерево - кидали с балкона старой картошкой (дерево как раз под одним из балконов), но тогда я нашла кота под гаражами. А сейчас нет нигде! И корм остается нетронутым...
Елена: КошкаСашка пишет: Может,таким Фондам,все таки,после 1-2 дней ,выяснив,насколько тяжело животное,усыплять самых безисходных?? Зайдите на сайт Фонда (fond-drug), посмотрите на тех, кто сейчас в клинике и на страницу памяти...
КошкаСашка: Елена пишет: Уже шестой день не могу найти. До этого его тоже вынуждали покинуть дерево - кидали с балкона старой картошкой (дерево как раз под одним из балконов), но тогда я нашла кота под гаражами. А сейчас нет нигде! И корм остается нетронутым... Плохо.. Вот людям он на дереве мешал????Есть же занозы и заразы!!! Гавкал он там,выл????Ненавижу.. Желаю вам и котику найтись!Я вас очень понимаю и переживаю.
Елена: Спасибо Вам за сочувствие и участие! У меня очень недобрые мысли шевелятся в голове, когда смотрю на эти балконы... и ведь таких людей много! А большинство - просто равнодушны... Подумаешь, кот погиб! Кошки еще нарожают!
Стэнли: У нашего московского форума "Пес и кот" та же проблема. Живых и здоровых там берут менее охотно, чем уже пострадавших, покалеченных, тяжёлых. Однажды я видел тему, где на стройке ощенилась собака (никто не взялся её кастрировать, ни до беременности, ни уже беременную). На щенков тоже внимания не обращали. А вот когда этих щенков потравили, то тех, кто выжил, пытались откачать, в клинику повезли, на капельницы... не знаю, чем дело кончилось, я перенервничал и не стал следить. По Вашей ситуации вообще непонятно, кому помешал кот на дереве? чем? Но вообще заниматься только пристройством-стерилизацией бездомных - Сизифов труд. Надо сочетать с работой с хозяевами, пропагандировать и помогать со стерилизацией хозяйских животных.
КошкаСашка: Котика не нашли??
Елена: КошкаСашка пишет: Котика не нашли?? Нет. Уже и не ищу... Бесполезно. Если бы мог придти, уже пришел бы. Звала его по дворам в сумерках, после того, как отгуляют хозяйские собаки. Нет нигде. Надо было забрать его раньше. Осталось только воспоминание о том, как он смотрел на меня, когда я уходила... когда последний раз видела его. И несколько фотографий. Но особенно рассиропиться не дают заботы о новом котенке, которого надо прививать и пристраивать, и коте, который под моей опекой. Пытаюсь понять, как ему можно помочь (задержка мочеиспускания на сутки и более).
Елена: Стэнли пишет: У нашего московского форума "Пес и кот" та же проблема. Живых и здоровых там берут менее охотно, чем уже пострадавших, покалеченных, тяжёлых. Видимо, дело в том, что на таких животных они отрабатывают навыки спасения хозяйских кошек и собак. Ведь не на элитных же им учиться! Видела на форуме "Студент-ветеринар" совет, как снять учебный фильм про уретростомию: "А вы возьмите уличного кота, прооперируйте и заснимите. Или из тех, кого на усыпление приносят". Поняли, владельцы? Несете на усыпление - требуйте, чтобы усыпляли при вас и в два этапа (сначала отключают мозг, потом сердце).
КошкаСашка: Елена пишет: Нет. Уже и не ищу... Бесполезно. Если бы мог придти, уже пришел бы. Звала его по дворам в сумерках, после того, как отгуляют хозяйские собаки. Нет нигде. Надо было забрать его р Как я вас понимаю......
НИКарагуа: Да не растраивайтесь так,кошки вам ещё нарожают(шутка):) Почему сразу такие трагические выводы,может хозяева одумались или кто в деревню забрал...да,такое тоже бывает.
Admin: Не надо так шутить.
КошкаСашка: НИКарагуа Я понимаю,что вам ,как до бабы Фени вся это история,но человеческий такт еще никто не отменял.
НИКарагуа: Я говорю исходя из собственного опыта,жил у нас кот ну очень "мусорного" темперамента.отучить лазить по столам было невозможно,при случае любил мусорное ведро опрокинуть и размести по квартире,прочие неприятные моменты связанные с некастрированным котом...в какой то момент чаша терпения переполнилась и котейко был выдворен на улицу. В начале подвала была организованна коробка и питание,жил он там месяц.за это время вёлся поиск потенциальной "жертвы" нового хозяина но уже в деревне.забрал друг детства,кот был пойман,отмыт и торжественно вручён состоявшемуся котэвладельцу.интересно то что кот упорно не хотел начинать ходить по нужде на улицу,это "диковина" так забавляла деревенских жителей что ему была купленна и поставленна в сенях - ванночька,и всему селу рассказанно об этом. За тот месяц его начало подкармливать ещё пару человек...
КошкаСашка: А кастрировать было слабо??
Амира: Елена пишет: Не гуманнее ли усыплять таких сразу на месте происшествия, а не мучить, доставляя в клинику? Сейчас, на этот вопрос ответа не существует, правил никаких нет, не юридических, не моральных, каждый решает сам. Я считаю, что нужно справляться с эмоциями и усыплять, здравый смысл никто не отменял. Но то, что считает каждый из нас, никак не влияет на людей решивших спасать этих травмированных и никому не нужных животных. Мы им свою волю не навяжем, они считают, что поступают правильно! Пока не вмешается государство и не будут установлены правила, люди, занимающиеся помощью бездомным животным обречены постоянно испытывать душевные муки. Поэтому большинство наших граждан стараются себя беречь, о плохом не думать и проходить мимо чужой беды.
КошкаСашка: Амира!Разговор ни о чем!! Невозможно ввязаться в помощь кому нибудь без душевных мук!Что в приютах,что в домах престарелых и т.д.И никто не может заставить меня( или кого другого( усыпить животное,если я пожелаю дать ему шанс!Если это делать в обход волонтариев,на гос.уровне,после отловов,тогда да.
Амира: Конечно никто не заставит, вот я и говорю, что каждый решает сам. Наверное единого решения тут быть не может, придется индивидуально подходить в каждом конкретном случае. Что лучше - спасать страдающее животное или его усыпить - вопрос риторический. Смотря какое у него состояние. Да и потом, у него же не спросишь, как ему будет лучше. Но должны быть созданы государственные службы, куда люди могут обратиться если нашли искалеченное и травмированное животное и где они могли бы получить помощь. Пусть они сами решают будут спасать-лечить или отдадут на усыпление, а служба окажет содействие. Если спасать - то помощь в лечении, стационаре, если усыплять- то как можно гуманнее. Сейчас же, если лежит на обочине сбитая собака или встретился кот с разбитой головой обращаться не к кому и некуда. Может кто и рад бы помочь, но условий у людей, где можно содержать этих животных нет, да и финансы не позволяют. Вот и получается мученье: мимо пройдешь - спать спокойно не будешь, ввяжешься помогать - только этим и придется заниматься, а есть еще много дел и обязанностей. Поэтому люди проходят мимо, а животные загибаются медленной мучительной смертью. У людей должна быть возможность не только спасать животных но и предотвращать их мученья. Без помощи государства справиться с такой тупиковой ситуацией не получится.
Стэнли: Да, обращаться некуда. И государство не будет делать ничего, пока общественность не обращается к государству с нормальными, выполнимыми требованиями. Пока наша общественность просит безразмерные приюты без усыпления, ничего эта общественность не добьётся.
КошкаСашка: http://www.catgallery.ru/forums/index.php?showtopic=11056 Ну вот!Один из примеров!Коша аж два раза чебурахнулась с 7 этажа!Вет два раза посоветовал усыпить...
Амира: К слову сказать у меня дома живет собака-инвалид. Я ее приютила с улицы два года назад. У нее один глаз был травмирован и не видит. Но с такими увечьями животные могут жить вполне припеваючи.
L2M: Вообще, ИМХО правильное решение вопроса "лечить или усыпить" может выглядеть по-разному в зависимости от того, кто на этот вопрос отвечает. Если на него отвечает частное лицо, которому стало жалко вот это вот конкретное животное – то его право пытаться "вытянуть" тяжело больное или искалеченное животное (конечно, если в результате лечение не оборачивается мучением). Частное лицо имеет определенное право на сантименты – тем более, если эти сантименты оно реализует за свои личные средства. Но если на него отвечает организация, которая ставит целью своей деятельности массовую помощь животным – то здесь уже право на сантименты теряется: рассуждать в стиле "лучше мы в первую очередь поможем тяжело больным, которые без нашей помощи погибнут – а остальные могут пока подождать" в этом случае уже будет неверным. Здесь уже наряду с соображениями милосердия должны учитываться и соображения эффективности. Так происходит потому, что дорогостоящая помощь лишь одному тяжело больному животному лишает шансов (условно) десяток других – пока что целых, невредимых и здоровых. Однако сие не значит, что члены таких организаций не имеют права на выхаживание тяжелобольного животного в частном порядке: пока они делают это самостоятельно, по своей воле, и не навязывая подобного образа действий другим – это остается их личным делом, и их неотъемлемым правом.
Admin: L2M пишет: пока они делают это самостоятельно, по своей воле, и не навязывая подобного образа действий другим – это остается их личным делом, и их неотъемлемым правом. Всецело согласен, но еще раз заострюсь на моменте "если в результате лечение не оборачивается мучением, на порядки превосходящим мучения в современных научных экспериментах".
полная версия страницы