Форум » Станция Горький-Сортировочный » Догхантерство как субкультура » Ответить

Догхантерство как субкультура

annaraz: Так как тема довольно большая, сложная и «грязная», я позволю себе сделать некую квинтэссенцию всего того, что я этой темой добилась. И еще раз выражаю глубокую признательность администрации данного сайта за то, что именно с помощью этого ресурса в присутствии и при участии некоторых из главных действующих лиц удалось наглядно показать и доказать то, что приведу ниже, за то, что терпели и еще придется терпеть))) . Так вот, данной темой убедительно показано и доказано то, что в России, Украине, Белоруссии сложилась определенная общность людей, которая на добровольных началах, за счет своего свободного времени и частично личных средств, чаще всего безо всяких коммерческих интересов, занимается уничтожением собак. Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество уже довольно давно имеет все признаки субкультуры экстремистского характера, протестующего против гуманного отношения к домашним животным. Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество негативно влияет на часть граждан, особенно подростков и людей с нездоровой психикой. Убедительно показано и доказано то, что объектом недовольства и ненависти догхантеров являются люди. Убийства собак – это есть только попытка создать рычаг воздействия на поведение людей. Убедительно показано и доказано то, что объектом атаки подвергаются не только бездомные или безнадзорные собаки, но и собаки домашние, принадлежащие неугодным по разным причинам догхантерам людем. Убедительно показано и доказано то, что собаки, находящиеся в приютах тоже могут быть подвергнуты атаке. Убедительно показано и доказано то. Что в целях создания рычага на поведение людей, атаке подвергаются и владельческие собаки, независимо от их принадлежности к конкретному лицу. _____________________________________________ ______________________________________________ ______________________________________________ На основании всего сказанного я позволю себе сделать вывод, что проблема догхантерства уже давно стала проблемой большей, чем просто проблема уничтожения собак, это проблемы нравственности и безопасности. Так же я могу сделать вывод о том, что никакие меры по упорядочению и содержанию собак не смогут прекратить экстремистскую деятельность данной группировки. Данной группировкой должны заниматься силовые органы. И они будут ею заниматься. _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ Окончательный вердикт по догхантерству вынесен все же администрацией сайта и Движение реалистической зоозащиты. И в этой связи никак нельзя обойти внимание тот факт, что догхантерство (а точнее, уходя от этого "красивого слова" - самосуды и самовольные расправы над собаками) имеют объективные основания. И они - нерешенность проблемы бездомных и безнадзорных собак (именно собак, как более конфликтного вида - катхантеров нет), многочисленные конфликты, а также связанный с этими обстоятельствами авантюрные попытки их решения, инспирированные радикальными зоозащитниками. Самосуды нельзя вырывать из общего контекста "закона джунглей" (тем более легализованного в ОСВшных городах) в который погрузилась страна. Никакие административные и уголовные меры проблему не решат, даже если будут каким то чудом "зачищена" вызывающе себя ведущая верхушка ДХ с сайта Вредителям.нет. Люди нуждаются в безопасности - и, если власти не спешат или вообще не хотят ее обеспечить, пока не решена проблема безнадзорных собак, самосуды будут всегда, а в этой жуткой мутной атмосфере будут плодиться всякого рода садисты и провокаторы. Единственное эффективное лекарство от самосудов и расправ - предложено реалистической зоозащитой. Отмена "закона джунглей" и политика по решению проблемы, а не изнуряющая и по большому счету бесполезная борьба с ее последствиями. Reinir Тема догхантерства поднимается очень часто, в том числе, на этом сайте. Но я хочу попытаться рассмотреть проблему догхантерства немного с другой стороны. Цель темы – обкатать это, чтобы в будущем привлечь внимание к проблеме догхантерства, убедить, что эта проблема уже давно вышла за рамки проблемы убийства бездомных собак. Главная, на мой взгляд, площадка догхантеров – это сайт «Вредители не пройдут». Изучение и анализ данного сайта и привел меня к мысли, что это уже отнюдь не группа утилитарного назначения, куда приходят люди, чтобы решить свою проблему. Это группа общения единомышленников, связанных одной целью и интересом. Как в любой субкультуре, в догхантерстве есть свои атрибуты, есть довольно жесткие правила, свой сленг. Нельзя забывать, что догхантерство это новая субкультура, недавно зародившаяся, и эти признаки могут быть не так четко выявляться, как в более развитых и длительно существующих. Несомненно, что догхантерство – это группа, носящая экстремальный характер и протестующая против определенного общественного явления – наличия бездомных собак и гуманного или безразличного отношения к этой проблеме общества. На первый взгляд. Что-то глубже за этим есть, но лично я пока не могу это сформулировать. В чем же опасность догхантерства? Опасность для собак описывалась уже много раз, я не буду повторяться. Хочу только сказать, что, мое мнение, эту опасность преувеличивают в разы. Один из важных признаков субкультуры – жаргон, свой язык общения. В учетом того, что мы говорим о недавно появившейся группе, то арго присутствует налицо: «изик», «полечить от туберкулеза», «блоховозы» - только некоторые из многочисленных словечек и выражений. Правила прописаны в виде некоего устава, но, конечно, не выполняющиеся в жизни, как бы кодекс чести: не убивать домашних собак, не убивать опасным способом, не убивать жестоким способом. Встреча «в штыки» любого, кто не разделяет их точку зрения, нежелание понять оппонента – в этом я убедилась сама – и это один из признаков субкультуры. Не знаю, получилось ли у меня показать, что догхантерство – это уже не группа знатоков утилитарного назначения, а довольно большая и прочная общность людей. Для примера я приведу тараканов. Допустим, у кого-то в квартире завелись тараканы, вполне вероятно, что человек зайдет в интернет, наберет в поиске соответствующую фразу и попадет на сайт, по какой-либо причине посвященный именно истреблению тараканов. Вероятнее всего, это будет сайт распространителей средств от тараканов, или страничка домоводства. Но трудно представить, чтобы решив свою проблему, или даже не решив, человек продолжал приходить на это сайт, общаться, ходить по другим квартирам (без коммерческого интереса) и истреблять тараканов там, отдавая этому свое свободное время, небольшие, но деньги. Трудно представить, чтобы подростки и люди не с очень здоровой психикой плодили новые и новые группы истребления тараканов. Еще труднее представить, чтобы представитель группы истребления тараканов (кроме коммивояжеров) ходили и распространяли информацию о себе. Абсурд. Что же происходи с догхантерами. Приблизительно то, что я обрисовала. Не знаю, как группа зарождалась, но по сайту можно проследить, как в нее приходят новички, как остаются, как становятся зависимыми от этой группы, идет тесное общение, в основном на тему уничтожения собак, но не только. Как срываются в другой конец города или даже другие города, чтобы истреблять собак там. Но если признать, что догхантерство – это субкультура, то и расценивать это явление надо не только с точки зрения пользы или вреда, причиняемого истреблением собак, а куда шире – воздействие этого явления на общество в целом. Как любая субкультура, догхантерство должно иметь положительные и отрицательные стороны. В чем могут заключаться положительные стороны догхантерства, я не знаю, возможно, что меня дополнят. Только прошу в этой теме не обсуждать практические вред или пользу – для этого есть масса других тем. Ну а вред этого явления колоссальный. Первое – осознание того, что решить проблему можно экстремистскими способами, пусть даже это всего лишь потрава собак приводит к осознанию того, что практически любую проблему можно решить самодеятельными расправами. Но беда была бы не настолько большой, если бы догхантеры всеми правдами и неправдами не несли бы свое мировоззрение в массы. Достаточно походить по профильным и непрофильным сайтам, чтобы понять – догхантеры везде там, где их терпят. Навязчиво, на грани тролизма, они вещают свои идеи. И давайте подумаем – стали бы люди так вещать свои идеи, если бы они были только советы утилитарного назначения. Или здесь уже что-то большее. Или это кем-то заказано. Кем? Не знаю. Кому это может быть надо? Не знаю тоже. Но многие экстремистские группы вырастали именно из таких «клубов по интересам». Довольно страшная картина у меня вырисовывается, но очень похоже на правду. Задумывался ли об этом кто-то? Другая опасность, пусть уже заочно высмеянная здесь – это то, что идею самодеятельного убийства с энтузиазмом подхватывают подростки и психически неуравновешенные люди. Множество групп по интернету, где убийства, пусть даже в фантазиях, обрастают садистскими подробностями, убийствами упиваются, их смакуют. Тут же часто присутствуют извращенные сексуальные фантазии – и опять, с реальными и подробными рецептами и посылами на догхантеров. Есть в этом опасность? По-моему, да. А аргументы тех, что подростки найдет себе плохой объект для подражания и без ДХ – это лишь слабая отговорка. Давайте задумаемся, почему нет подражания ловцу из СТ (а если и есть – это единичные случаи), почему нет идеализации его деятельности? А ведь занимаются ловец из СТ и ДХ фактически одним и тем же. Может быть, это и будет разгадкой. И еще одно. Если даже на проценты принять то, что я сейчас сказала – решит ли проблему существования ДХ отсутствие бездомных собак?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

L2M: Dogmeat пишет: Подход "не вызывать отлов, не палиться, чистить всё самому - он из эпохи фактически не действовавшей в столицах службы отлова. Других путей действительно не было Я помню. На ДД (первый ДД) меня вынесло поиском довольно скоро после его появления. После этого я его периодически почитывала (как ныне периодически почитываю Вреды). Более того: в нашем городе сейчас в точности та же ситуация - вон и НИКарагуа подтвердит; мы с ним земляки. Причина - та же, что была в ваших краях: огромная активность ОСВ-шников. Поскольку для городских властей все эти собачьи проблемы, мягко говоря, не самые важные - то для них проще всего было пойти в этом вопросе навстречу общественному мнению - точнее, навстречу тому, что, стараниями сторонников широкого собачьего ОСВ, выглядело как общественное мнение. Потому что это именно ОСВ-шники проявляли активность - народ же, как в известной опере, безмолвствовал. Потом собаки расплодились, народ начал ворчать и кряхтеть - но лавин писем на гор- и госвласти не обрушивал; в прокуратуру с жалобами, как на работу, не ходил; мозги клеркам из управления экологии не полоскал; акций под мэрией не устраивал; статьи в газеты не организовывал - а вот ОСВ-шники все это делали по любому поводу и даже без такового. И, спрашивается, неужели должностные лица - такие дураки, чтобы ссориться с громкоголосыми и организованными радикалами из-за "каких-то там" собачьих стай? при том, что из-за присутствия собак им мозги не выносят; а вот из-за исчезновения "стерилизованных, привитых, социализированных" опекунских собак (которые как раз вчера в очередной раз кого-то напугали до заикания, порвали кому-нибудь штаны, или вообще покусали) - выносят, да еще как? Я это все к чему. Как я уже писала где-то в другой теме, если бы люди, не относящиеся к сравнительно небольшой группке пламенных ОСВ-шников - да проявили хотя бы один процент той активности, которую проявляет каждый из радикалов - то на каждое кило писем "за стерилизацию" приходилось бы 10 кг писем "да уберите вы, наконец, этих собак". И путь наименьшего сопротивления, по которому так удобно ходить горадминистрации, стал бы совсем другим. И изменения бы произошли тем быстрее, чем сильнее был бы общественный резонанс (по моему мнению, каких-то особых своих интересов у горадминистрации в этом вопросе, скорее всего, нет; они просто поступают так, чтобы в результате им причиняли как можно меньше беспокойства). Но вот - народ не шевелится, потому что считает это дело бесполезным... Если завтра в рядах потравщиков обнаружатся родственники того инженера, со смертью которого окончилась эпоха ОСВ в Москве - найдёт ли кто-нибудь из противников идеологии ДХ в себе силы, чтоб критиковать и ругать их за это? Что касается лично меня, то, честно говоря, ответ - нет: у меня не повернулся бы язык говорить по этому поводу что-то плохое в их адрес. Их горе - страшное горе; та смерть - нелепая и трагическая смерть. Более того, насколько мне известно, среди нынешних вредовцев присутствуют люди, у которых - хоть и не так страшно, как Гайдаржинский - пострадали близкие. Но речь не об этом. Я не считаю себя вправе осуждать человека, вынужденного - здесь и сейчас - прибегнуть к самодеятельной потраве. Но вот догхантинг как явление - совсем другое дело. Это плохое явление, и с ним нужно бороться. А самая эффективная борьба - это ликвидировать массовую бездомность, и, тем более, узаконенную бездомность; и, тем самым, убрать конфликт "человек - бездомная собака". Тогда Вы же сами побрезгуете с вдруг объявившимся самодеятельным потравщиком, пардон, на одном гектаре в кукурузу свернуть. Вот примерно это имел в виду Рейнир, когда говорил, что реалистическая зоозащита - первейший враг для догхантерства. __________ Уважаемые Рейнир, л2м и прочие представители администрации. Ответьте, пожалуйста, на прямой вопрос. Вы далее позволите этому пользователю общаться в том же ключе? Отвечаю за себя. Лично я уже устала от того, что разговор то и дело срывается на прямые оскорбления. Одно дело - единичные срывы; совсем другое - систематическая грубость и провоцирование на перебранку. Мне особенно обидно, что это делает не забредший случайно тролль - а именно Annaraz, с которой у нас больше общего, чем разногласий. Мне совсем грустно, что она категорически не желает внимать никаким просьбам, и сменить тон на более принятый на этом форуме. Поэтому лично я склонна начать редактировать сообщения в "околодогхантерских" темах, удаляя резкости в адрес любого из участников. И при следующем же инциденте я это сделаю, независимо от того, кто позволит себе очередную реплику подобного содержания. Даже если это будет один из администраторов (конечно, как раз от них совсем не имею оснований ожидать ничего подобного - прошу воспринимать сию реплику исключительно как признак серьезности намерений ). То же самое убедительно прошу делать с моими собственными сообщениями, если я выйду за рамки позволительного. "Хау, я все сказал"

Dogmeat: L2M пишет: Как я уже писала где-то в другой теме, если бы люди, не относящиеся к сравнительно небольшой группке пламенных ОСВ-шников - да проявили хотя бы один процент той активности, которую проявляет каждый из радикалов - то на каждое кило писем "за стерилизацию" приходилось бы 10 кг писем "да уберите вы, наконец, этих собак". И путь наименьшего сопротивления, по которому так удобно ходить горадминистрации, стал бы совсем другим. И изменения бы произошли тем быстрее, чем сильнее был бы общественный резонанс (по моему мнению, каких-то особых своих интересов у горадминистрации в этом вопросе, скорее всего, нет; они просто поступают так, чтобы в результате им причиняли как можно меньше беспокойства). Но вот - народ не шевелится, потому что считает это дело бесполезным... Да не бесполезным народ считает это дело, поймите. В движухе ДХ кто, в основном? Мужики, причём не дети. Или взрослые тётки, их меньшинство. Семьи, работа, имидж. БС - это действительно всего лишь второстепенная проблема из всех, с которыми человек нынче сталкивается. И совершенно справедливо муниципалы задвигают её на третью очередь по остаточному принципу - есть более важные и необходимые дела. Кто среди так называемой "зоошизы", ратующей за тотальное неубиение с митингами и прочей фигнёй? Либо дурные неустроенные по жизни бабы, либо молодые и незамужние, дурные ещё девки. Уж простите мне здесь резкость, но фото и видео с их "митингов" это наглядно показывают. Кто иконы-то? Лоси, Пащенки, Новожиловы? Это адекватные люди? Так вот последние могут себе позволить дни убивать на выискивание злобных ловцов, блуждание со щенками, митинги в рабочее время и прочие обходы со сборами подписей. ДХ же, во-первых, не могут посвятить значительный (если не основной) кусок времени жизни мелкой проблеме бродячих собак. Во-вторых, прекрасно понимают весь внутренний кретинизм лозунга "бросься под газель, назови ментов суками - спасёшь животных". Делать вот больше нечего кроме как участвовать в "акциях протеста" и обращения писать.

Bald Zombie: "Шапка" темы annaraz пишет: Убедительно показано и доказано ... annaraz укажите пожалуйста, где именно всё это убедительно показано и доказано. Для лучшего восприятия.

annaraz: Dogmeat пишет: Либо дурные неустроенные по жизни бабы, либо молодые и незамужние, дурные ещё девки. Ха-ха, только и могу сказать. Кто Вам такую дурость наплел?

Reinir: Dogmeat пишет: Делать вот больше нечего кроме как участвовать в "акциях протеста" и обращения писать. А кто это будет делать? Мы, зоореалисты? Понимаете, что вся тяжесть легальной борьбы за то, что бы все "было хорошо" взвалена на нас, и без того немногочисленных (хотя нас становиться больше - но в силу специфики наших интересов мы не можем представлять всё население, мы зоозащитники по своему названию, а не борцы за права человека). Вреды канализируют народный протест в партизанщину, да еще и всячески поддерживают это. Тем самым фактически работая на радикалов - а другого пути народу Вреды не показывают, L2M верно написала, что народ не особо шевелится, чтобы что-то предпринять, пока ситуация не доходит до крайности... Да, как вы думаете, у нас в Движении все с массой свободного времени и нам больше нечего делать?

Reinir: L2M пишет: И при следующем же инциденте я это сделаю, независимо от того, кто позволит себе очередную реплику подобного содержания. Даже если это будет один из администраторов (конечно, как раз от них совсем не имею оснований ожидать ничего подобного - прошу воспринимать сию реплику исключительно как признак серьезности намерений )

Элина: annaraz пишет: Ха-ха, только и могу сказать. Кто Вам такую дурость наплел? По фотографиям митинга судят. Но там было приблизительно 300 человек, это наверно 1/10 часть зоозащитников Петербурга. Много их и все разные.

Dogmeat: Reinir пишет: А кто это будет делать? Мы, зоореалисты? Те, кто хочет и может. -Иванов! Сегодня ты дежуришь по этажу, моешь полы! - Почему я должен мыть полы? - А кто мыть будет? Пушкин? Или учительница Марьиванна? Обращаю внимание на то, что я лишь привёл ещё один довод-пояснение по поводу того, почему ДХ не собираются выходить на поле деятельности зоошизы.

Reinir: Dogmeat пишет: Те, кто хочет и может. И кто - поконкретнее? Мы за всех отдуваться должны?

Лесная: Dogmeat пишет: Обращаю внимание на то, что я лишь привёл ещё один довод-пояснение по поводу того, почему ДХ не собираются выходить на поле деятельности зоошизы. А "зоошиза" кошек тоже спасает!

НИКарагуа: Вот я все никак не могла понять, что же меня так царапает в высказываниях и действиях ДХ. Поняла. На самом деле, именно ДХ очеловечивают собак, хоть и утверждают обратное. Они относятся к БС как к врагам! ПОЛНОЦЕННЫМ врагам, подлежащих уничтожению. Ненависть, прямо-таки рвущаяся с постов ДХ, сравнима с ненавистью к фашистам. ДХ не задумываются от том, что собака, как существо, не отвечающее за свои поступки, не контролирующее свои инстинкты (в отличие от людей), является ни чем иным, как жертвой человеческого произвола. Захлебываясь от восторга, очередной ДХ повествует, сколько "врагов народа" положил он сегодня и какие партизанские вылазки будет предпринимать завтра. Ну задумайтесь, как можно вести войну с существами, заведомо не равными вам ни по интеллекту, ни по правам, ни по обязанностям? Как можно ненавидеть живые существа, которые вы считаете ниже себя? Как можно делать зарубки на стволах и похваляться очередной потравой? Всерьез сражаться можно только с равными себе. Плолагаю, ДХ подсознательно все же признают собаку созданием, наделенным душой и разумом. И именно их подсознание рождает такие определения, как блоховоз, шавка, глистонос и т.д. В качестве оправдания своим действиям. Жираф большой,ему видней(с) Высоцкий. Как же вы меня утомили заезженными и ничем не обоснованными шаблонами,домыслами и фантазиями...до дикой оскомины. Только здесь уже раз надцать повторял и предлагал зайти и почитать форум рыбаков.это натуральные садисты...организовывают группы,выбирают и прикармливают рыбные места,используют живые приманки и живодёрские крючки,выкладывают фото в интернете,обсуждают с азартом как тянут очередную жертву потом её же живую патрошат и о ужас - едят!!! а завтра они начнут патрошить и кушать людей ААА!!! За охотников расказывать? А вы когда крыс на даче травите вы их ненавидите,а это ничего что они живые существа и более слабые чем вы,вам доставляет их убивать,вы не задумывались о том что вы больной на голову фашист?а ведь это так,удивительно как земля носит нелюдей вроде вас готовых поубивать всё живое на земле ради себя,своей собаки и собственных больных наклонностей. Я бы с удовольствием подискутировал с вами более развёрнуто но чесное слово - банально нет времени и желания отвечать на весь ваш бред...у меня ещё масса других ресурсов висит в ожидании,на данный момент форумы Якутии Сахалина...кстати с регой Сахалина испытываю определённые трудности,это может как то быть связанно с Японией?(это уже не к вам)

Лесная: Это же как надо запустить свою дачу, чтобы на ней развелись крысы... У меня если только полевка забежит, но и их я не травлю. У меня кошки. И совы. А ну как отравленную мышь схомячат?

НИКарагуа: Нет,действительно,весь этот зообред и перекидывание какашками,от якобы образованных людей,вместо реальных предложений и действий реально напрягает. При повторном рецидиве буду рекомендовать всех на ВИТУ...они вам подробно растолкуют какие вы мерзкие поедатели трупов,возомнившие себя царями природы,ибо всё живое хочет и имеет право на жизнь и не вам решать кого следует убивать а кого все обязанны любить. Ты виноват лиш в том,что хочется мне есть(с) ?

Floriana: Сегодня состоялась первая встреча активистов антидогхантеров. Акция собрала много народу в нескольких частях Москвы. Только порядка 15 человек собралось на ВДНХ. Также нашими людьми были охвачены объекты в ВАО и ЮВАО. Все объекты были разделены на сектора и прочесаны с целью информирования населения. В частности на ВДНХ о возможном появлении живодеров в 5-6 утра и 12 ночи были извещены все посты полиции. Полицейские оказались очень милыми и понимающими людьми. У подозрительных личностей в это не самое гулябельное время будут проверяться докумены. Также среди работников парка был проведен инструктаж по оказанию первой помощи отравленной собаке. На встречах были собраны подписи на заявлениях, которые потом были переданы отделам полиции районов. Присоединяйтесь! Скажите НЕТ насилию над животными!!! Подобные встречи будут проводиться всю будущую неделю, начиная с этих выходных. За всей информацией обращайтесь ко мне – через личку или, написав сообщение в данной теме. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=174358

Лесная: НИКарагуа пишет: При повторном рецидиве Так не говорят, это тавтология. Слово "рецидив" уже означает "повторный". не вам решать кого следует убивать а кого все обязанны любить. Основатели этого форума как раз и не навязывают свое мнение, кого любить, а кого убивать. Где вы это увидели???

L2M: Dogmeat пишет: Во-вторых, прекрасно понимают весь внутренний кретинизм лозунга "бросься под газель, назови ментов суками - спасёшь животных". Да ну что Вы - за кого Вы меня принимаете? Кому я предлагала под газель бросаться? Речь на самом деле идет примерно о следующем. Взять и написать бумажное обращение в одну из соответствующих инстанций. В письме спокойно изложить суть проблемы, и потребовать ее решения. Подписаться (естественно, своим именем). Отослать "с уведомлением". Предложить сделать то же самое: соседям, приятелям, сотрудникам, бабушкам на лавочке во дворе, случайному собеседнику, пожаловавшемуся на засилье собак во дворе, итд. Я сейчас, как Вы понимаете, не только (и, пожалуй даже, не столько) о догхантерах речь веду. Скорее - о горожанах вообще. А отсутствие времени?... так его не столь много и нужно для того, чтобы написать письмо и отослать его по почте. На всякие мелкие бытовые глупости мы его тратим не меньше. Повторюсь: если жители будут проявлять всего 1% активности, присущей радикалам - то ОСВ-шников просто задавят массой. Сбором подписей под коллективными письмами могут заниматься и более свободные люди. Бывают же декретницы беременные (которым, кстати, агрессивная стая во дворе - сами понимаете), студенты, пенсионеры, временно безработные; бывают люди со свободным рабочим графиком; вахтеры и консьержи бывают (мимо которых ежедневно проходят десятки и сотни людей), да мало ли кто еще. В газеты тоже можно писать (а почему нет? много писем - признак читательской заинтересованности; газеты же пишут то, что людям захочется читать). И так далее. А с милицией ругаться и прочий цирк на проволоке устраивать - право же, совершенно лишнее. Без такого рода активности можно спокойно обойтись. А, и мелкий организационный вопрос: Кто иконы-то? <...> Это адекватные люди? Все-таки в подобном контексте nomina sunt odiosa - не находите? Тем более, если эти nomina принадлежат людям, нам с Вами лично не знакомым. Хотя одну из названных Вами леди я, мягко говоря, недолюбливаю за некоторые (да что там, за многие) дела ее - но все же: сделайте, пожалуйста, одолжение, оставьте лишь одно из двух - или определение "неадекват", или конкретные фамилии. ОК?

Bald Zombie: Лесная пишет: Ненависть, прямо-таки рвущаяся с постов ДХ, сравнима с ненавистью к фашистам. Кто что видит. Пример "ненависти" Сегодня смотрела новости.В моём районе,в одном из дет садов воспитатели не вывели детей на прогулку,из-за того,что бродячие собаки гуляли возле дет площадки сада.Боялись нападения собак на деток.Очень жаль,что я не знала о проблеме раньше.Обязуюсь решить проблему в течении суток. Замечу, что ненависть также можно усмирить. Лесная пишет: Основатели этого форума как раз и не навязывают свое мнение, кого любить, а кого убивать. Где вы это увидели??? Вы точно уверены, что то высказывание было в адрес основателей форума?

Лесная: Bald Zombie пишет: Кто что видит. Пример "ненависти" Скрытый текст Сегодня смотрела новости.В моём районе,в одном из дет садов воспитатели не вывели детей на прогулку,из-за того,что бродячие собаки гуляли возле дет площадки сада.Боялись нападения собак на деток.Очень жаль,что я не знала о проблеме раньше.Обязуюсь решить проблему в течении суток. Здесь я лично не вижу ненависти. Только стремление решить проблему. Без эмоций и оценок. Вы точно уверены, что то высказывание было в адрес основателей форума? Если нет, нужно указывать адресата. Во избежание недоразумений и обид.

Bald Zombie: Лесная пишет: Здесь я лично не вижу ненависти. Только стремление решить проблему. Без эмоций и оценок. Значит таки "Ненависть, прямо-таки рвущаяся с постов ДХ, сравнима с ненавистью к фашистам." надо бы изменить на "с постов некоторых". Иначе правомерным было бы и утверждать, что "любовь к собакам, рвущаяся из постов зоозащитников, сравнима с их ненавистью к людям, не разделяющим их убеждения", но ведь такое утверждение далеко от истины. Лесная пишет: Если нет, нужно указывать адресата. Во избежание недоразумений и обид. Да разве я против? Самому бывало пеняли, что раз принял оскорбления на свой счёт - значит в них не ошиблись.

Лесная: Bald Zombie пишет: Значит таки "Ненависть, прямо-таки рвущаяся с постов ДХ, сравнима с ненавистью к фашистам." надо бы изменить на "с постов некоторых". Согласна. Сейчас поправлю. Bald Zombie пишет: Иначе правомерным было бы и утверждать, что "любовь к собакам, рвущаяся из постов зоозащитников, сравнима с их ненавистью к людям, не разделяющим их убеждения", но ведь такое утверждение далеко от истины. Не так уж далеко, если тоже изменить на "некоторых постов". И "зоозащитников" заменить на любимую вами "зоошизу".



полная версия страницы