Форум » Станция Горький-Сортировочный » "Псиносрач" » Ответить
"Псиносрач"
КошкаСашка: http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87 Нет времени что то цитировать,бежать надо.
НИКарагуа: Я кажется понял...мы для вас все "на одно лицо" я имел ввиду тот ДД что открылся "реинкарнировался" прошлой весной и к концу лета издох. А тот который самый первый...да,я не знаю что там на самом деле произошло.у меня там ещё небыло доступа в закрытую часть а опосля как то и не интересовался что случилось. Сейчас нет ни одного ДД,есть Вредителям Нет http://www.vreditelyam.net/
Reinir: Теперь понятно. Было три, стал один. Который теперь пиарят все, кому не лень, даже СМИ...
Стэнли: Кстати, да. И вот ведь что интересно: по темам во всяких там дневниках-форумах там, где раньше по проблемам, по которым ранньше советовали обратиться на ПиК, теперь начали чаще советовать обратиться на Вредителям.Нет.
kmet: Стэнли пишет: во всяких там дневниках-форумах там, где раньше по проблемам, по которым ранньше советовали обратиться на ПиК, теперь начали чаще советовать обратиться на Вредителям.Нет. Вредителям.Нет - приобретают серьезное влиянние, так как дают много ответов и практических советов, которые доступны практически каждому. Для внедрения методик зоореализма - необходима поддержка общественности и власти, которую не спешат давать не первые, не вторые...
Bald Zombie: kmet пишет: Вредителям.Нет - приобретают серьезное влиянние, так как дают много ответов и практических советов, которые доступны практически каждому. Вот только советы, как замечено, именно практические. То есть, вида "что и как сделать" дабы убрать сугубо конкретных бродячих собак со своей улицы/двора/района и т.д. В случае появления новых мешающих собак - повторить. Совета, "как сделать, чтоб бродячих собак не появлялось, и их не приходилось регулировать" Вреды не дают. Не для того предназначены.
annaraz: kmet пишет: Вредителям.Нет - приобретают серьезное влиянние, так как дают много ответов и практических советов, которые доступны практически каждому. Только советуют безграмотные и тупые муЖчины якобы. Такие ляпы на ихнем сайте, волосы дыбом встают. Советчики, блин. Стэнли пишет: И вот ведь что интересно: по темам во всяких там дневниках-форумах там, где раньше по проблемам, по которым ранньше советовали обратиться на ПиК, теперь начали чаще советовать обратиться на Вредителям.Нет. А это уже катастрофа.
Bald Zombie: annaraz пишет: Такие ляпы на ихнем сайте, волосы дыбом встают. А конкретнее можно, желательно зразу со ссылками? И желательно привести ваши варианты, как правильно должно быть. annaraz пишет: А это уже катастрофа. То, что большому количеству людей мешают бродячие собаки, и им требуется узнать, как их убрать из своего города - да, это паршиво. А то, что дают ссылки на Вреды - симптом того, что другие варианты не помогают решить проблему, не так ли?
Стэнли: annaraz пишет: А это уже катастрофа. Да. И, действительно, симптом. А почему так происходит? А вот ситуация - кому-то очень мешают бездомные собаки (например, прикормленные в подъезде, на территории детского садика, нужное добавить). Человек начинает спрашивать, как бы решить этот вопрос? Чаще всего, такой человек просит помочь найти бескровный способ убрать собак (потому что собак жалко), но более-менее эффективный (или быстрый). Рано или поздно ему советовали написать на ПиК. И что советовали на ПиКе? На выбор: стерилизовать собак и оставить их там; пристраивать по одной; найти на том же ПиКе кураторов, помогать деньгами и пиаром и т.д. - пристраивать собак. Результат - выяснив, что от зоозащитников помощи не будет, люди ищут дальше, ну и находят Вредителям.нет. Вывод? Нужно дать людям возможность легально решить проблемы. Это задачка для зоозащитников всех мастей - чтобы был безвозвратный отлов, и чтобы он был нелетальным.
Reinir: От "вредителям. нет" есть такая вот проблема - они толкают в партизанщину ("легкий выход") людей, которые в других бы обстоятельствах теребили бы власть на предмет адекватных программ. "Вреды" внушают людям - "вы ничего не сделаете со властью. все бесполезно, власть слилась с зоорадикалами в экстазе и пилит бабло на ОСВ. Поэтому выход один - присоединяйтесь к нам и травите....". Такое вот впечатление. То есть людей отвлекают от реального гражданского участия в решении проблемы.
Reinir: Стэнли пишет: Нужно дать людям возможность легально решить проблемы. Вообще, не ПиК и не Вреды должны такие проблемы решать. Это дело власти в любой нормальной стране.
Стэнли: А около-пиковские люди (и те, которые совершенно самостоятельно занимаются спасением отдельным животных) часто говорят примерно то же самое - "вы ничего не сделаете со властью. все бесполезно. Поэтому выход один - присоединяйтесь к нам и спасите хоть кого-нибудь...." (результаты моих переговоров со здравыми, вообще-то, людьми) Reinir пишет: Это дело власти в любой нормальной стране. Ещё бы! Как бы это ещё власти этой самой объяснить...
annaraz: Стэнли пишет: А около-пиковские люди (и те, которые совершенно самостоятельно занимаются спасением отдельным животных) часто говорят примерно то же самое - "вы ничего не сделаете со властью. все бесполезно. Поэтому выход один - присоединяйтесь к нам и спасите хоть кого-нибудь...." (результаты моих переговоров со здравыми, вообще-то, людьми) Люди здравые и они правы в том, что для данной собаки власть пока сделать ничего не может. Ситуации бывают разными. Иногда лучше. чобы занимались волонтеры. На территорию детского сада прибилась потерянная - брошенная собака и там родила и на территории детского сада родила собака-дичок из стаи. Плохо, что в отношении этих двух разных животных действия властей и советы с Пика, наверное, будут одинаковыми.
Стэнли: annaraz пишет: они правы в том, что для данной собаки власть пока сделать ничего не может Да. Но не правы в том, что считают, что не стоит и пытаться влиять на власть, на ситуацию в целом и т.д. Потому что пока они молчат, всевозможные радикалы действуют: те самые, которые хотят то изничтожить породное разведение как класс, сделать эвтаназию только по решению суда и прочая.
Reinir: Стэнли пишет: Но не правы в том, что считают, что не стоит и пытаться влиять на власть, на ситуацию в целом и т.д Согласен. На власть можно влиять.
annaraz: Bald Zombie пишет: А конкретнее можно, желательно зразу со ссылками? И желательно привести ваши варианты, как правильно должно быть. Да лень по гуано ползать. Так, навскидку - миф про полнейшую, ну полнейшую безопасность изониазида для людей, для детей вообще даже полезного. Миф про то, что домашние собаки должны быть зажравшиеся до такой степени, что в жизни ничего на земле не возьмут. А особенно меня умилили кровавые кадры, где щенки, играющие в детьми по инициативе тех же детей выставлены как собаки-убийцы , или фото, где лишь бы ранка была, а то, что она явно не собачья - дела никому нет.
Bald Zombie: annaraz пишет: миф про полнейшую, ну полнейшую безопасность изониазида для людей, для детей вообще даже полезного. Вы, возможно, не поверите, но в инструкции к изониазиду сказано, что допустим и профилактический приём. В той же инструкции указана дозировка, превышение которой конечно же сделает лекарство небезопасным. Утверждений про безопасность для человека т.н. "лacт-фудa" я не видел, если вы это имели в виду. annaraz пишет: Миф про то, что домашние собаки должны быть зажравшиеся до такой степени, что в жизни ничего на земле не возьмут В большинстве указаний по использованию изониазида дана строгая рекомендация кормёжки "из руки в пасть". На форуме я встречал даже советы, как отучить собаку подбирать еду с земли на прогулке. На фоне всего этого заявления человека, по его же словам толком не ознакомившегося с форумом, и не подкреплённые ссылками, "особенно меня умилили". Да, и не стОит думать, будто к Вредителям.нет не применимо такое утверждение "мнение участников Форума может кардинально отличаться от официальной позиции, представленной на сайте.". Reinir пишет: Вообще, не ПиК и не Вреды должны такие проблемы решать. Reinir пишет: От "вредителям. нет" есть такая вот проблема - они толкают в партизанщину ("легкий выход") людей, которые в других бы обстоятельствах теребили бы власть на предмет адекватных программ. Вообще, Вреды и не предназначены для полномасштабного решения всей проблемы бродячих собак, как мне кажется. Рекомендации даны по действию с конкретными мешающими собаками, либо по сдерживанию проникновения бродячих собак в конкретный район проживания, при отсутствии других вариантов. То, что многие люди приняли эти рекомендации (партизанщину) как решение проблемы (ведь для них это таки решение, при бездействии властей) - вот, собственно, и есть вся проблема от "Вредителям.нет".
annaraz: Bald Zombie пишет: Вы, возможно, не поверите, но в инструкции к изониазиду сказано, что допустим и профилактический приём. В той же инструкции указана дозировка, превышение которой конечно же сделает лекарство небезопасным. Ага-ага, и я про тоже. Грамотность тупых невежд. Да не буду я ссылки вставлять. Это не то ресурс, которому я хочу сделать что-то полезное даже просто добавлением ссылки, без меня это, пожалуйста. Полазайте - поищите, ролик про то, как мальчик с ликующим восторгом улепетывает от щенков, или девочку на велике, которую таой же щенок за ножку стащить с велика хочет. Исключительно опасные собаки-убийцы. Сонм разума рождает чудовищ. Ах, да. напомнили, спасибо, про миф, как легко собаку можно отучить от подбирания с помощью хворостины.
Bald Zombie: annaraz пишет: Ага-ага, и я про тоже. Грамотность тупых невежд. Спасибо на добром слове. Вы мне тоже сразу понравились, где-то что-то похожее уже слышал. А если без оскорблений? Инструкциям к лекарствам уже верить нельзя, это вы имеете в виду? Уж сделайте одолжение "тупому невеже", попробуйте пояснить. annaraz пишет: Это не то ресурс, которому я хочу сделать что-то полезное даже просто добавлением ссылки, без меня это, пожалуйста. Удобная позиция для отказа от предоставления доказательств к своим словам, спасибо, запишу в заметки - авось когда пригодится. annaraz пишет: Полазайте - поищите Нет уж, спасибо, тратить время и трафик, чтоб убеждать себя в вашей же правоте - "без меня это, пожалуйста." annaraz пишет: Ах, да. напомнили, спасибо, про миф, как легко собаку можно отучить от подбирания с помощью хворостины. Всегда пожалуйста. Про "как легко" тогда сказано и не было, не так ли? Позже на форуме всплывали и другие способы, и высказывались другие оценки о результативности, к вашему сведению. Тем более, если для вас это очередной "миф", то он противоречит вашему же утверждению: "Миф про то, что домашние собаки должны быть зажравшиеся до такой степени, что в жизни ничего на земле не возьмут.".
annaraz: Для тех, кто в танке. Безопасных лекарств нет. Викепедия.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B4 Продажа изониазида без рецепта запрещена. Это исключительно полезного профилактического препарата. При применении изониазида и других препаратов этого ряда (фтивазид, метазид и др.) могут наблюдаться головная боль, головокружение, тошнота, рвота, болевые ощущения в области сердца, кожные аллергические реакции. Возможны эйфория (беспричинное благодушное настроение), ухудшение сна, в редких случаях — развитие психоза, а также появление периферического неврита (воспаления периферических нервов) с возникновением атрофии мышц (уменьшения массы мышц с ослаблением их функции в результате нарушения питания мышечной ткани) и паралича конечностей. Изредка наблюдается лекарственный гепатит (воспаление печени, вызванное приемом изониазида). Очень редко при лечении изониазидом у мужчин отмечаются гинекомастия (увеличение молочных желез), у женщин — меноррагии (дисфункциональные маточные кровотечения). У больных эпилепсией могут учащаться припадки. Противопоказания: Эпилепсия и склонность к судорожным припадкам; ранее перенесенный полиомиелит (инфекционное заболевание головного и спинного мозга), нарушения функций печени и почек, выраженный атеросклероз. Не следует принимать изониазид в дозе свыше 10 мг/кг при беременности, легочно-сердечной недостаточности III стадии, гипертонической болезни II—III стадии, ишемической болезни сердца, распространенном атеросклерозе, заболеваниях нервной системы, бронхиальной астме, псориазе, экземе в фазе обострения, микседеме (резком угнетении функции щитовидной железы). Если у Вас наблюдается тяжелое заболевание печени, Вам не следует принимать данный препарат в целях профилактики. Изониазид может вызвать тяжелое поражения печени. У некоторых пациентов, принимавших данный препарат, особенно у людей старше 50 лет, развился тяжелый гепатат, приведший в отдельных случаях в летальному исходу. http://www.med2000.ru/farm/lb1/19.htm Сейчас лень переводить, но очень много хорошего про изониазид есть в переводных вариантах.
Bald Zombie: annaraz пишет: Для тех, кто в танке. Безопасных лекарств нет. Противное на Вредах как бы и не утверждалось. annaraz пишет: Это исключительно полезного профилактического препарата. Это тоже исключительно ваше утверждение, которое вы приписываете как мне, так, по видимому, и Вредителям.нет. Я по крайней мере подобного отнюдь не имел в виду, говоря о возможности его профилактического применения. annaraz пишет: При применении изониазида и других препаратов этого ряда (фтивазид, метазид и др.) могут наблюдаться... куча побочных эффектов, как и при приёме кучи других лекарственных средств. Заканчивайте, ладно? Тому кто в танке понятно, что "миф про полнейшую, ну полнейшую безопасность изониазида для людей, для детей вообще даже полезного" был вами придуман, ибо даже мне, как вы говорите "тупому невежде", не пришло бы на ум после прочтения Вредов расценивать изониазид тем, чем вы его тут выставили.
полная версия страницы