Форум » Станция Горький-Сортировочный » Догхантерство как субкультура (продолжение) » Ответить

Догхантерство как субкультура (продолжение)

annaraz: По неоднократным просьбам участников, длинный заглавный постинг свернут. Л.М. [more]Так как тема довольно большая, сложная и «грязная», я позволю себе сделать некую квинтэссенцию всего того, что я этой темой добилась. И еще раз выражаю глубокую признательность администрации данного сайта за то, что именно с помощью этого ресурса в присутствии и при участии некоторых из главных действующих лиц удалось наглядно показать и доказать то, что приведу ниже, за то, что терпели и еще придется терпеть))) . Так вот, данной темой убедительно показано и доказано то, что в России, Украине, Белоруссии сложилась определенная общность людей, которая на добровольных началах, за счет своего свободного времени и частично личных средств, чаще всего безо всяких коммерческих интересов, занимается уничтожением собак. Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество уже довольно давно имеет все признаки субкультуры экстремистского характера, протестующего против гуманного отношения к домашним животным. Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество негативно влияет на часть граждан, особенно подростков и людей с нездоровой психикой. Убедительно показано и доказано то, что объектом недовольства и ненависти догхантеров являются люди. Убийства собак – это есть только попытка создать рычаг воздействия на поведение людей. Убедительно показано и доказано то, что объектом атаки подвергаются не только бездомные или безнадзорные собаки, но и собаки домашние, принадлежащие неугодным по разным причинам догхантерам людем. Убедительно показано и доказано то, что собаки, находящиеся в приютах тоже могут быть подвергнуты атаке. Убедительно показано и доказано то. Что в целях создания рычага на поведение людей, атаке подвергаются и владельческие собаки, независимо от их принадлежности к конкретному лицу. _____________________________________________ ______________________________________________ ______________________________________________ На основании всего сказанного я позволю себе сделать вывод, что проблема догхантерства уже давно стала проблемой большей, чем просто проблема уничтожения собак, это проблемы нравственности и безопасности. Так же я могу сделать вывод о том, что никакие меры по упорядочению и содержанию собак не смогут прекратить экстремистскую деятельность данной группировки. Данной группировкой должны заниматься силовые органы. И они будут ею заниматься. _____________________________________________ _____________________________________________ _____________________________________________ Окончательный вердикт по догхантерству вынесен все же администрацией сайта и Движение реалистической зоозащиты. И в этой связи никак нельзя обойти внимание тот факт, что догхантерство (а точнее, уходя от этого "красивого слова" - самосуды и самовольные расправы над собаками) имеют объективные основания. И они - нерешенность проблемы бездомных и безнадзорных собак (именно собак, как более конфликтного вида - катхантеров нет), многочисленные конфликты, а также связанный с этими обстоятельствами авантюрные попытки их решения, инспирированные радикальными зоозащитниками. Самосуды нельзя вырывать из общего контекста "закона джунглей" (тем более легализованного в ОСВшных городах) в который погрузилась страна. Никакие административные и уголовные меры проблему не решат, даже если будут каким то чудом "зачищена" вызывающе себя ведущая верхушка ДХ с сайта Вредителям.нет. Люди нуждаются в безопасности - и, если власти не спешат или вообще не хотят ее обеспечить, пока не решена проблема безнадзорных собак, самосуды будут всегда, а в этой жуткой мутной атмосфере будут плодиться всякого рода садисты и провокаторы. Единственное эффективное лекарство от самосудов и расправ - предложено реалистической зоозащитой. Отмена "закона джунглей" и политика по решению проблемы, а не изнуряющая и по большому счету бесполезная борьба с ее последствиями. Reinir Тема догхантерства поднимается очень часто, в том числе, на этом сайте. Но я хочу попытаться рассмотреть проблему догхантерства немного с другой стороны. Цель темы – обкатать это, чтобы в будущем привлечь внимание к проблеме догхантерства, убедить, что эта проблема уже давно вышла за рамки проблемы убийства бездомных собак. Главная, на мой взгляд, площадка догхантеров – это сайт «Вредители не пройдут». Изучение и анализ данного сайта и привел меня к мысли, что это уже отнюдь не группа утилитарного назначения, куда приходят люди, чтобы решить свою проблему. Это группа общения единомышленников, связанных одной целью и интересом. Как в любой субкультуре, в догхантерстве есть свои атрибуты, есть довольно жесткие правила, свой сленг. Нельзя забывать, что догхантерство это новая субкультура, недавно зародившаяся, и эти признаки могут быть не так четко выявляться, как в более развитых и длительно существующих. Несомненно, что догхантерство – это группа, носящая экстремальный характер и протестующая против определенного общественного явления – наличия бездомных собак и гуманного или безразличного отношения к этой проблеме общества. На первый взгляд. Что-то глубже за этим есть, но лично я пока не могу это сформулировать. В чем же опасность догхантерства? Опасность для собак описывалась уже много раз, я не буду повторяться. Хочу только сказать, что, мое мнение, эту опасность преувеличивают в разы. Один из важных признаков субкультуры – жаргон, свой язык общения. В учетом того, что мы говорим о недавно появившейся группе, то арго присутствует налицо: «изик», «полечить от туберкулеза», «блоховозы» - только некоторые из многочисленных словечек и выражений. Правила прописаны в виде некоего устава, но, конечно, не выполняющиеся в жизни, как бы кодекс чести: не убивать домашних собак, не убивать опасным способом, не убивать жестоким способом. Встреча «в штыки» любого, кто не разделяет их точку зрения, нежелание понять оппонента – в этом я убедилась сама – и это один из признаков субкультуры. Не знаю, получилось ли у меня показать, что догхантерство – это уже не группа знатоков утилитарного назначения, а довольно большая и прочная общность людей. Для примера я приведу тараканов. Допустим, у кого-то в квартире завелись тараканы, вполне вероятно, что человек зайдет в интернет, наберет в поиске соответствующую фразу и попадет на сайт, по какой-либо причине посвященный именно истреблению тараканов. Вероятнее всего, это будет сайт распространителей средств от тараканов, или страничка домоводства. Но трудно представить, чтобы решив свою проблему, или даже не решив, человек продолжал приходить на это сайт, общаться, ходить по другим квартирам (без коммерческого интереса) и истреблять тараканов там, отдавая этому свое свободное время, небольшие, но деньги. Трудно представить, чтобы подростки и люди не с очень здоровой психикой плодили новые и новые группы истребления тараканов. Еще труднее представить, чтобы представитель группы истребления тараканов (кроме коммивояжеров) ходили и распространяли информацию о себе. Абсурд. Что же происходи с догхантерами. Приблизительно то, что я обрисовала. Не знаю, как группа зарождалась, но по сайту можно проследить, как в нее приходят новички, как остаются, как становятся зависимыми от этой группы, идет тесное общение, в основном на тему уничтожения собак, но не только. Как срываются в другой конец города или даже другие города, чтобы истреблять собак там. Но если признать, что догхантерство – это субкультура, то и расценивать это явление надо не только с точки зрения пользы или вреда, причиняемого истреблением собак, а куда шире – воздействие этого явления на общество в целом. Как любая субкультура, догхантерство должно иметь положительные и отрицательные стороны. В чем могут заключаться положительные стороны догхантерства, я не знаю, возможно, что меня дополнят. Только прошу в этой теме не обсуждать практические вред или пользу – для этого есть масса других тем. Ну а вред этого явления колоссальный. Первое – осознание того, что решить проблему можно экстремистскими способами, пусть даже это всего лишь потрава собак приводит к осознанию того, что практически любую проблему можно решить самодеятельными расправами. Но беда была бы не настолько большой, если бы догхантеры всеми правдами и неправдами не несли бы свое мировоззрение в массы. Достаточно походить по профильным и непрофильным сайтам, чтобы понять – догхантеры везде там, где их терпят. Навязчиво, на грани тролизма, они вещают свои идеи. И давайте подумаем – стали бы люди так вещать свои идеи, если бы они были только советы утилитарного назначения. Или здесь уже что-то большее. Или это кем-то заказано. Кем? Не знаю. Кому это может быть надо? Не знаю тоже. Но многие экстремистские группы вырастали именно из таких «клубов по интересам». Довольно страшная картина у меня вырисовывается, но очень похоже на правду. Задумывался ли об этом кто-то? Другая опасность, пусть уже заочно высмеянная здесь – это то, что идею самодеятельного убийства с энтузиазмом подхватывают подростки и психически неуравновешенные люди. Множество групп по интернету, где убийства, пусть даже в фантазиях, обрастают садистскими подробностями, убийствами упиваются, их смакуют. Тут же часто присутствуют извращенные сексуальные фантазии – и опять, с реальными и подробными рецептами и посылами на догхантеров. Есть в этом опасность? По-моему, да. А аргументы тех, что подростки найдет себе плохой объект для подражания и без ДХ – это лишь слабая отговорка. Давайте задумаемся, почему нет подражания ловцу из СТ (а если и есть – это единичные случаи), почему нет идеализации его деятельности? А ведь занимаются ловец из СТ и ДХ фактически одним и тем же. Может быть, это и будет разгадкой. И еще одно. Если даже на проценты принять то, что я сейчас сказала – решит ли проблему существования ДХ отсутствие бездомных собак? [/more]

Ответов - 224, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

L2M: Alkash пишет: Понимаю что пример не очень точный,ео смысл надеюсь понятен. Думаю, это все-таки не тот случай. Впрочем, здесь есть несколько юристов - возможно, кто-то из них сочтет нужным высказаться.

Элина: КошкаСашка пишет: Пока мы пристраиваем,лечим,забираем с улицы,люди продолжают ходить по улицам короткими перебежками.Есть города,где собак так много,что никакая наша работа и любовь там ситуацию не исправит.Давайте быть уж самокритичными и адекватными.БЖ намного больше,чем мы можем разгрести! Все Вы правильно пишите. Никакое "вытаскивание" и благородное спасение ситуацию не исправит, как не исправит ситуацию ДХ и отстрелы. Меры нужны комплексные и они в первую очередь должны быть направлены на источники появления БС. А мы в этой теме больше обсуждаем, как ликвидировать последствия. В Петербурге мы уже давно не бегаем "короткими перебежками", БС на улицах стало значительно меньше. Что помогло? Видимо все вместе - ОСВ, ликвидация, активная борьба зоозащитников с коробочниками, спасение и пристройство. Но так постоянно продолжаться не может. Большинство людей устали от вида этой ликвидации и тяжелой работы по спасению. И если не убрать или хотя бы уменьшить "поставки" псов на улицы, то и безвозвратный отлов будет очень медленно справляться с этой проблемой, если мы говорим о цивилизованном подходе и это тоже "лечение" последствий. "Ударные темпы", как пишет Dogmeat, это тоже временное избавление и наносит моральный вред. И не нужно писать, что погибший ребенок такое оправдывает, это понятно. Но люди страдают и от домашних псов, имеющих безответственных хозяев. Продолжая борьбу с БС теми или иными способами, крайне необходимо серьезно заняться профилактикой появления БС и воспитанием людей. Разработать меры наказания, которые будут работать, а не просто прописаны в законе. Также необходимо изучить обстановку с БС на местах, хотя это очень сложно сделать, она постоянно меняется. Но каждый, в своем микрорайоне, нескольких улицах и т.д., сможет о ней рассказать. Потом все это собрать вместе и будет не научное, но хоть какое-то представление. Сейчас чаще нет и этого. Количество и "качество" БС не одинаково по всей стране, поэтому и меры видимо должны быть разные. На этом форуме, где собрались люди из разных городов, это очень наглядно видно. Иногда и споры возникают на пустом месте, так как у них иначе, чем у других.

Элина: L2M, Вы правильно предлагали открыть новую тему для обсуждений. Но тут пожалуй нужно открывать уже несколько тем, так много разных и интересных проблем обсуждается. Я уже запуталась, кому ответила на вопросы, кому нет. Все говорят о своем наболевшем, перескакивают с одной темы обсуждения, на другую. Без помощи модераторов уже не справиться.

annaraz: Элина пишет: БС на улицах стало значительно меньше Я по этому поводу в эйфорию не впадаю. Аномально жаркое лето и две аномально холодные зимы - собак сейчас меньше и в области. Но с пересчетом собак, даже если будет возможность, торопиться не стоит - данные будут необъективными.

Элина: Так в "эйфорию" и я не впадаю, появятся опять. Потом объявят о какой-нибудь чуме и вперед....

Dogmeat: ОМФГ, опять приплетаются "холодные зимы". Не иначе, убедительно доказано™, что поголовье БС просто повыбивало баллистическими питерскими сосулями, а риэлторство, помимо всего прочего, даёт прочные познания, позволяющие с уверенностью высказывать суждения о причинах снижения численности БС в городах. То-то в Якутске, где дома вообще подняты над уровнем земли (вечная мерзлота-с), где нет такого дикого количества подвалов и теплотрасс, а каждая зима раза в полтора жёстче самой "аномальной" для изнеженных петербуржцев, творится лютый беспредел с бродячими шавками. http://vreditelyam.net/index.php?showtopic=4230 Читайте, господа.

Элина: Грустная история, собак там много, дети с ними играют и нет гарантии, что кто-то из оставшихся собак не болен. Никогда не видела такой жуткой картины, ребенок среди 13-14 псов. А выживают, так в Якутске псы лохматые, а у нас много короткошерстных. Да и подвалов на всех не хватит, больше закрытых.

КошкаСашка: Элина пишет: Все Вы правильно пишите. Никакое "вытаскивание" и благородное спасение ситуацию не исправит, как не исправит ситуацию ДХ и отстрелы. Меры нужны комплексные и они в первую очередь должны быть направлены на источники появления БС. А мы в этой теме больше обсуждаем, как ликвидировать последствия. Элина!Так на этом форуме и обсуждаются эти меры.По одной теме нельзя же судить о всей программе! Тут,в теме-ДХ,а значит и "ликвидация".В новом законе есть и про регистрацию и прочее. Элина,надо просто поднажать всем миром,что бы это заработало! Ну есть же страны,где это работает?! Не надо далеко ходить,Эстония! С мамой позавчера говорила.Немного попустили с поводками и намордниками в людных местах=погрызенный ребенок.Встрепенулись,теперь с пекинессом без поводка по улицам не пройти,тупо платишь штраф! Потому что есть законы,немного расслабились,но спохватились! Потому что законы есть,просто надо не забывать следить за их выполнением.Это при том,что в Эстонии БС уже нет совсем!Я еще дома была,в 98,когда вовсю работал ПОТ.А ведь и раньше убирали собак с улицы,только с 91 русские военные уезжали,столько животных выкинули,что на маленькую Эстонию хватило с головой! Теперь же государство под Таллинном строит уже приют пожизненный,но сейчас они это могут себе позволить. Конечно,пример не тянет,потому что Эстония малюсенькая,но это мини пример,что на гос.уровне можно таки урегулировать эти проблемы на правовом уровне! В Италии много халявщиков,пофигистов.Тут менталитет,более-менее,русский! Но закон,как таковой есть. Вот вам пример:еду как то домой,по туристической дорожке прогуливается этакая старая "дама из Амстердама",крашенная старушка почти в пеньюаре,с большой собаченцией! Собака гадит прямо на дорожке,а там дом рядом. Молодой парень видит это дело,выходит,идет на дорожку(хотя это уже не двор,с салфеткой и при старухе убирает дерьмо.Что то ей говорит.Я остановилась и нагло глазею. Старуха на меня-на парня,губы трубочкой,недовольная уходит. Через неделю где то,картина маслом:еду,та же старуха крашенная с собакой.Собака с..т,старуха брезгливо наклоняется,рука в пакетике,подбирает дерьмо. Парень беспокоился не за свой дом,а за дорожку,где туристы ходят,красоты смотрят.Что он ей сказал,не знаю.Но наверняка что нибудь про полицию... Пример-фантазия:встречаем Анну с собакой,та же ситуация,говорим ей,что нехорошоссс....Она посылает подальше.Варианта два:пойти куда послала,без свидетелей в темном месте,к теплой стенке...и объяснять по одному таким вот!Что не катит,против закона! А закона не наступать в дерьмо то и нет! Пусть по первости что то в России не будет работать,как надо.Переходный период-всегда бардак!Надо всем зоозащитникам и жать на педали ,что бы работало,а не ждать,пока ктото.. Раньше и полиция на вызовы по животным в Италии отвечала:"Да щассс!Разбежались!". По телеку раз показали,два...Люди сами кипишь поднимали,теперь реагируют сразу и без кривых рож. Если не быть пессимистами,а требовать,требовать,требовать,-все получится! И бесполезно устраивать митинги в защиту БС на улице,не будет им там спокойствия,бесполезно орать,угрожать расправой,как зоошиза,это только отталкивает людей,собак на улице быть не должно.

Элина: КошкаСашка пишет: Элина!Так на этом форуме и обсуждаются эти меры.По одной теме нельзя же судить о всей программе! Тут,в теме-ДХ,а значит и "ликвидация".В новом законе есть и про регистрацию и прочее. Знаю, читаю не только эту тему. В законе есть, но Reinir писал, что не здорово там все получается. Регистрация только для опасных пород и "прочее" весьма расплывчато. Поправки и закон изучала, то, что выкладывается действительно не ахти... По поводу профилактических мер и контроля между разными направлениями зоозащиты больших расхождений нет. А что там примут, неизвестно.

КошкаСашка: Элина пишет: Грустная история, Кошмарная история!Просто фильм ужасов! Кто нибудь из жителей и руководства там отдают себе отчет,что такое бешенство???Я выпала в осадок! Если есть хоть одна собака в стае,больная бешенством,там они все ,90 на сто,заражены! Я поставила зев корове,будучи в полной уверенности,что та на поле заглотила какую нибудь проволоку,сунула в глотку руку,инородного тела не нашла,корова к утру сдохла-бешенство,получила я в живот вакцину.Ведь в слюне все это дело!А детишки играют,как ни в чем не бывало! Одни помог другу овчарку до клиники довезти,бешенство,ободрали обивку в фургоне,вакцинировали аж две семьи,машина в дезинфекции,клиника в карантине! Там нормальные то есть,в том месте??? Бешенство НЕ ЛЕЧИТСЯ! Стрелять,нафиг,всех,а снег бензином в том месте жечь!А не коврики стелить!

Вольфрекс: Dogmeat пишет: ОМФГ, опять приплетаются "холодные зимы". Не иначе, убедительно доказано™, что поголовье БС просто повыбивало баллистическими питерскими сосулями, а риэлторство, помимо всего прочего, даёт прочные познания, позволяющие с уверенностью высказывать суждения о причинах снижения численности БС в городах. То-то в Якутске, где дома вообще подняты над уровнем земли (вечная мерзлота-с), где нет такого дикого количества подвалов и теплотрасс, а каждая зима раза в полтора жёстче самой "аномальной" для изнеженных петербуржцев, творится лютый беспредел с бродячими шавками. Тут стоит всё таки климат учитывать - Якутск впринципе город холодный, поэтому там и выживают породы с хорошим подшёрстком, они выживают, размножаются... щенки тоже такие же... и они соотведственно более приспособлены к холоду - холод там в -40 каждую зиму и для собак этих это не является неожиданностью ..хотя бы по ссылке посмотреть на фотки - там же метисы лаек В случае же например с Москвой - тут климат тёплый, зимой температура редко опускается ниже -10, соотведственно и собаки выживать зимой могут разные... а потом "бац", и неделю -30, (а снега при том может быть мало - незабываем что в -30 лежать на бетоне гораздо хуже чем на снегу.. в Якутске же со снегом зимой проблем в общем то нет) в результате определённый процент собак всё равно замёрзнет, замерзают порой и те собаки чей огранизм впринципе способен холод выдержать но просто невыдерживает из-за общей истощённости, голода и т.д. т.е. так бы они пережили если бы были сытыми и полными сил, а вот голодный и изнемождённый холод не перенесёт. Так что полностью отсеивать климатический фактор нестоит

Элина: Они там только это место облили и собаку ликвидировали. Потом совещание собрали, сюжет видели? Со слюной передается но, если есть ранки, так ведь? Возможно не 90% заражены, но достаточно и еще одной...

КошкаСашка: Элина,инет качает так медленно,что у меня на половине терпелка кончилась!Остановилась там,где за "круглым столом" беседуют с начальством. Вот именно,хватит ранки.Или микроранки.У детей что,руки всегда целые?Это же игра в "русскую рулетку"!

Reinir: Alkash пишет: Наши загонным способом с сетями ловят примерно столько же. А обычный их "улов" с точки 1-3 собаки. Обычно в российском городке средних размеров отлов представляет собой бригаду из двух человек (водитель и ловец). Зайдите на местный Автоспецтранс - и вы увидите, что ездят они, скорее всего, на фургоне-уазике, в который складывают обездвиженных (или уже умерщвленных собак). Используют наверняка чистый дитилин (ксилазин, разбавленный дитилином - если есть передержка, но у Вас ее может и не быть...)

Reinir: Dogmeat пишет: Не иначе, убедительно доказано™, что поголовье БС просто У нас в городе на численность собак сезонные условия практически не влияют (причем это не голословные утверждения - а данные исследований). Город отнюдь не южный.

Dogmeat: Что, понравилась темка? А хотите ещё более весёлую подброшу? С форума "поймать-и-кастрировать".http://pesikot.org/forum.archive/index.php?showtopic=11498 Да, там свыше полусотни страниц. Да, аж 2005-го года. Но какой смак, какие познания выплывают на 65-й странице. Вот тут на вредах краткая выжимка и ещё кой-чего интересного. http://vreditelyam.net/index.php?showtopic=4116 Меня в той теме ПОТРЯСЛО отношение " спасателей" к детям, которые с этим щенком общались до "оказания помощи" "спасателями" То есть - обсуждалось, надо ли оповестить родителей тех детей, о том, что у собачки все таки посмертно было диагносцировано БЕШЕНСТВО. Врачи и обслуживающий персонал прививались (было выложено обращение главврача клиники к контактерам). Многие,кто с собакой контактировал из тамошних форумчан тоже... (Это из удаленной темы на ПиКе про бешенного щенка Масю, форумчане из К-9 успели прочитать.) Да, помню такую тему. Они там доооолго обсасывали, надо ли идти прививаться, и если надо, то кому и когда, и только собачек надо или людям тоже, и может быть, лучше собачек спрятать пока... Вообще то в 2009году, во время карнтина в Королёве, активисты "Виты" отловили там и вывезли в Москву и выпустили в разных районах нескольких собак с симптомами бешенства. Была тема на сайте "Виты", потом спохватившись они тему уничтожили. Однако принтскрины с этой темы были сохранены в соответствующей теме на ДД. Сейчас бекапы должны быть у бывших администраторов и глобальных модераторов, сайта ДД. Так что подобная ситуация описаная ТС уже повторялась. В 2009 всё обошлось и вспышки эпидемии небыло, но кто даст гарантии что подобное не повторится снова, в этом или следующем году или позже, в Москве или любом другом городе? Такой гарантии увы нет.

Dogmeat: Reinir пишет: У нас в городе на численность собак сезонные условия практически не влияют (причем это не голословные утверждения - а данные исследований). Город отнюдь не южный. Ну я не удивляюсь. Это был жёсткий сарказм в сторону анныразы, так как она со своим заявлением относительно "аномальной зимы" надоела ещё на вредах.

Reinir: Вольфрекс пишет: результате определённый процент собак всё равно замёрзнет, замерзают порой и те собаки чей огранизм впринципе способен холод выдержать но просто невыдерживает из-за общей истощённости, голода и т.д. Погибают иногда маленькие щенки (хотя иногда и на удивление выживают в самые лютые морозы). Иногда замерзают взрослые - но обычно ослабленные. А так влияние холода - не стоит преувеличивать. Собаки у нас выживают даже в окрестностях города в лесу в сугробах (если есть подкормка на дачных участках и нет волков).

kmet: КошкаСашка пишет: Меня чёй то Кметь волнует!Болеет,что ли? Не переживай: жив-здоров, огород сажу, с пчелами вожусь, кабанчиков охочу на потравах, за городом интернет не пашет покась, а на работе бухгалтерия счет не оплатила за безлимитку - вот домой в городе забежал на пару часов Alkash пишет: Про ваше предложение провести "тотальный отстрел"....Возможно вы и правы (скорее всего правы ) предлагая "залповым" методом уменьшить количество БС на улице,как способ снизить первоначальную нагрузку на приюты. Мне думается, что для эффективного начала, и развития успеха в "разруливании" проблемы бродячих собак - залповый тотальный отстрел в течении некоторого периода, необходимое условие для достижения успеха. По крайней мере это один из наиболее жизнеспособнейших вариантов первого этапа, который выдаст высокий эффект и малое время исполнения.

L2M: КошкаСашка пишет: Вот именно,хватит ранки.Или микроранки. Кстати, да: помнится, читала я одну американскую статистику по "человеческому" бешенству - так некоторые заболевшие не могли вспомнить никаких подозрительных контактов. А это значит - не было покуса, было обслюнение. Например, так. Поехали в неблагополучную страну, там на улице собачку погладили - а она в ответ руку лизнула. Через пять минут человек об этом уже и думать забыл. А собачка в итоге оказалась в инкубационном периоде бешенства - только турист залетный, ее гладивший, об этом никогда и не узнал. Ну, собственно, и все.



полная версия страницы