Форум » Станция Горький-Сортировочный » Из темы "Хорошо ли животным на улице?" » Ответить
Из темы "Хорошо ли животным на улице?"
Admin: С целью спасения FAQ'а переношу из темы "Хорошо ли животным на улице" большой объем боковой дискуссии: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-0-0
Vasil: Вот-то и оно - граждане стали вооружаться ! И между прочим правильно делают! Иначе ,знаете , ли такие добропорядочные псевдоопекуны скоро нас в Москве полностью сожрут своими добренькими и такими гонимыми обществом людей собачками ! Если среди бела дня в Москве где-нибудь на любого жителя нападет стая , знаете, ли НИКТО из очевидцев не будет судорожно вызывать по телефону 02 или МЧС.Времени не хватит спасти человека !И НИКТО из очевидцев не будет помогать гонимому человеку отбиться! Потому что -БОЯТСЯ ! И опять повторюсь - ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ ! Теперь ,как в древнейшие времена, - ОТБИВАЙСЯ САМ ! Вовремя не вооружился - ну ты и ДУРАК !
Smart: Vasil, у вас похоже, обострение - осеннее. Вам оружие нельзя категорически, вы социально опасны.
Стэнли: Vasil пишет: Поэтому (втихаря!) по ночам и стараемся истреблять данную заказную животную массу самостоятельно.Иначет людям и домашним животным ПРОСТО НЕ ВЫЖИТЬ в создавшихся условиях. Пардон, это не , это и Не должно быть ситуации, в которой граждане вроде как цивилизованной страны берутся за оружие (яды и т.д.). Смотрите, что получается: если государство сверху не устраняет причину конфликта - нахождение на территории города бездомных животных (прошу обратить внимание, я не пишу "животных", я пишу "нахождение бездомных животных"), то возникает серьёзный социальный конфликт.
Reinir: Стэнли, согласен. Vasil пишет: Потому что ,вероятно, существует какой-то нам неведомый СОЦИАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ на массу агрессивных бродячих собак и массу безумных старушек Да нет никакого заказа. Существует просто совершенно заброшенная властями ситуация (бездомные животные) , когда проблему не решают, или решают полумерами и авантюрами. А старушки-прикормщицы появляются сами собой в этих условиях - это психология.
Reinir: Уважаемые участники дискуссии, прошу воздерживаться от крайних суждений относительно друг друга.
Лисиц: Не надо обвинять старушек. Ничего мерзкого в их поведении нет. Они видят голодное животное, и пытаются в меру своих сил ему помочь. Кто-то может пройти мимо замерзающей голодной собаки, а кто-то нет. Правильно, проблема должна решаться цивилизованно, а у старушки должна быть возможность приходить в приют и общаться с опекаемой собачкой там. Для этого кстати нужны не мега-приюты за МКАДом, а сеть небольших приютов доступных, в т.ч. и территориально, куда легко могут попасть как желающие помогать так и желающие взять животное.
Стэнли: Вот, вот об этом и речь! У старушки (и вообще любого человека, которому жалко несчастную животину) должна быть возможность во-первых, отдать найденное бездомное животное в приют, во-вторых, навещать и опекать животное в приюте (таким образом, кстати, сразу становится видно, из каких соображений человек занимается животным - чтобы помочь животному или чтобы насолить окружающим); у всех остальных должна быть возможность не страдать из-за того, что на улице находятся беспризорные кошки-собаки (из любых соображений). А у животного должна быть возможность хотя бы попасть в приют, а не сдохнуть где-нибудь под забором.
Smart: Reinir пишет: Существует просто совершенно заброшенная властями ситуация (бездомные животные) , когда проблему не решают, или решают полумерами и авантюрами. В ПМ Москвы 2460 от 2007г запланировано 19 приютов. Власти озвучивали расходы на проектирование и строительство мегаприютов для собак в размере порядка 3 млрд руб (проектирование - 900 млн руб). Была проведена и оплачена (!) работа того же Рояркова (вернее его организации) по ориентровочному кол-ву бездомных собак - что тоже бюджетные средства. Отловы были проведены, несколько тысяч собак размещены в постореных на данный момент приютах (Дубовая роща, Машкинское ш, Востряковский пр-д, Кожухово и еще несколько адресов (в ПМ Москвы перечислены). По-моему проделанную работу никак нельзя охарактеризовать как "совершенно заброшеную властями ситуацию". На проектирование, согласование, строительство приютов требуется время (2007г - вышло постановление о строительстве приютов, в 2008 и по настоящее время проводится безвозвратный отлов), на оформление заявок по отлову, на проведение тендеров по отлову и содержанию в приютах - полтора года в общем ударной работы по отлову собак и размещению в приютах. При таких ускоренных тепмпах было много и погибщих собак - по поводу чего были и выступления зоозащитников, и показательные мероприятия для прессы. И призывы к населению брать приютских собак. Новых выброшеных или родившихся пока немного. Что имено вы имеете в виду говоря о "заброшенной ситуации"?
Smart: А в масштабах страны необходим Закон о Защите животных и строгое ограничение разведения и продажи.
Reinir: Smart пишет: заброшенной ситуации Всю страну, ясно (возможно, я не слишком четко выразился) . Я ведь не москвич. Да и в Москве, судя по всему, далеко не все благополучно (те самые некомплексные полумеры). Если где-то идут самосуды - никак иначе, чем заброшенностью это не назовешь. Smart пишет: Закон о Защите животных Мне кажется - и не зря мы здесь пишем именно его - для начала нужен целевой закон именно о компаньонах.
КошкаСашка: Reinir Досмеялась до слез!!Спасибо!!Совсем недавно еще в одной старой теме помирала!!Ваше чувство юмора неподражаемо!!
Лисиц: КошкаСашка пишет: Reinir Досмеялась до слез!!Спасибо!!Совсем недавно еще в одной старой теме помирала!!Ваше чувство юмора неподражаемо!! долго таращилась в монитор... где смеяться, люди?
Reinir: Видимо, Кошка Сашка имеет в виду этюд, где я и ЛД поменялись ролями... Там действительно есть некий комический эффект - хотя затевалось все не для этого. ... Кстати, ЛД, похоже, так и не поняла, что это было.
КошкаСашка: Не,не поняла!!Ведь не поняла же!!! Лисиц пишет: долго таращилась в монитор.. Это ,наверное,надо все вместе с самого начала читать!!Простите,я по неволе так сделала,потому что тему читала впервые!!А там такой прикол пошел....А смешно,что у ЛД логики ,вообще ,никакой нет,а то,что есть-сильно хромает!
LD: КошкаСашка пишет: А смешно,что у ЛД логики ,вообще ,никакой нет, А мне смешно что у вас есть.
Reinir: LD пишет: А мне смешно что у вас есть. Да ну? Оригинальное чувство юмора Впрочем, даже смешная логика лучше отсутствия таковой
КошкаСашка: Ой,нет!!Снимаю игнор!! Отвечать не буду,да и незачем!А вот с наслаждением почитаю!!В цирке сто лет не была,все некогда,хоть так оторвусь!Нельзя это пропускать!
LD: Reinir пишет: Кстати, прикорм диких зверей - действо довольно сомнительного плана. Да они сами в помойках кормятся: "..... I live in London, and my rubbish is collected weekly... but it is pilfered and scattered on a nightly basis by the local fox community!! I am sick of clearing my own rubbish up from my front garden every bloody morning!! I need someone to give me either a recipe for a repellent, or some practical advice on how to stop the buggers from raiding MY rubbish??!! Please help!!??...." "I live in USA, but i think those foxes here in Illinois are just as big a problem as yours in London. Here is my sucсessful solution to foxes, squirels, and chipmonks and, yes, even rabbits....." здесь: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080502182621AAQGRwe
LD: И вот фотоальбом - лисы в Гринландии - возле поселения, где можно поживиться едой: http://outdoors.webshots.com/album/557946346vKJniB
LD: А вот целое исследование - по городским...лисам: http://www.dpi.nsw.gov.au/__data/assets/pdf_file/0006/110220/urban-foxes.pdf
полная версия страницы