Форум » Станция Горький-Сортировочный » Из темы "Хорошо ли животным на улице?" » Ответить
Из темы "Хорошо ли животным на улице?"
Admin: С целью спасения FAQ'а переношу из темы "Хорошо ли животным на улице" большой объем боковой дискуссии: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-0-0
ЛД: Reinir пишет: Как видите, у вас никаких доказательств. Одну из птиц я закидала землей и ветками - возможно там осталась пуля... Reinir пишет: А невозможность отстрелять хитрых птиц целой стаей (потому что улетят после первого выстрела - вы ведь слышали НЕ ЗАЛП, а ОТДЕЛЬНЫЕ ВЫСТРЕЛЫ) вообще делает вашу версию теоретически немыслимой. Незачет. Допустим птицы сидели на проводах, а по ним выстрелили три человека...ведь я не видела, я слышала именно выстрелы. Вы уж не рядите меня в бабку 90 лет беспамятную-сумасшедшую. А еще есть компютерная стрелалка по птеродактилям - при успешной кучной стрельбе можно много уложить Выстрелы с треском спутать НЕЛЬЗЯ. А вот тип оружия обычному челвоеку не определить - в этом вы правы. Reinir пишет: Но самое главное здесь слово - требует труда. Вдумчивости. Впрочем, я об этом писал. Вы не поняли. Именно этим я и занимаюсь. Reinir пишет: Это вам не удалось ничего доказать. Я-то прав - ни один мой аргумент вы не опровергли аргументированно и с фактами в руках. Так? Так. Какие еще вопросы? Я опровергла все - вы просто не желаете этого признавать.
ЛД: Кошка пишет: Вы себе хоть немного представляете что должна чувствовать женщина на 8 месяце беременности когда ее кусает бродячая собака?! Какой на фиг роспотребнадзор, когда жизнь ребенка под угрозой?! Вот именно поэтому медики в первую очередь устанавливают точно какая собака укусила и устанавливают наблюдение (путем отлова) - именно потому что угроза. Вы же читали закон о ветеринарии, мероприятия при подозрении на бешенство? Вы что думаете - медики хотят под суд если мамаша с младенцем отправятся на тот свет только потому, что они не удосужились 10 дней наблюдать, не бешенство ли там?! Может и эпидемиологическую обстановку мониторят постоянно - так - от скуки - чтоб было за что зарплату получать? Бешенство это серьезно. Кстати в Москве от бездомных собак бешенсвто не было зафиксировано. Так что не стоило так сильно паниковать. Купив в магазине рыбную консерву или йогурт ваша подруга также рисковала здоровьем. А уж в метро или через дорогу...везде риск, что поделать, даже гуляя в парке можно заразиться от энцефалитного клеща или малярийного комара
Кошка: ЛД больше можете не продолжать. Вы действительно ничего не поняли.
Reinir: ЛД пишет: возможно там осталась пуля... Вы видели пулю - нет? На нет и суда нет. При чем здесь листья? Незачет. ЛД пишет: по ним выстрелили три человека.. Вам ведь уже объяснили, что на охоте не стреляют залпом? Тем более, кроухантеры, которые стараются не афишировать себя. ВЫ слышали не залп, а отдельные выстрелы - значит, после первого же птицы снялись и улетели. Одна может и погибла - а остальные спаслись, потому что пневматика не стреляет дробью и попасть в летящую птицу из нее практически невозможно. Ну и конечно, вы так и не доказали, что это были выстрелы, а не треск. Ведь вы не эксперт. Спутать можно. Любая дальняя петарда, щелчок и т.д. Я и то иногда путаю, а я ведь слушал стрелбы побольше вашего. ЛД пишет: А еще есть компютерная стрелалка по птеродактилям - при успешной кучной стрельбе можно много уложить Вы это серьезно? Вы вообще когда нибудь стреляли из НАСТОЯЩЕЙ пневматической винтовки, хотя бы по неподвижной мишени? Компьтерные стрелялки - это одно, а когда у вас в руках настоящая тяжелая штуковина, узкий окуляр прицела, необходимость контролировать дыхание и т.д. - это совсем другое. Попробуйте ЛД пишет: Именно этим я и занимаюсь. Знаете, не очень заметно. Вы даже наш FAQ не прочитали. ЛД пишет: Я опровергла все - вы просто не желаете этого признавать. Вы ничего не опровергли. Извините, опять какой-то лепет вместо аргументов. Сказки. Компьютерные птеродактили - расстрельные команды кроухантеров, ходящие строем и стреляющие залпом посреди белого дня - птицы, спокойно сидящие под ливнем пуль. Это даже не смешно.
Reinir: Кошка пишет: Вы действительно ничего не поняли. Кстати, у нас, как известно, форум без бана, идеологической цензуры, и премодерации. Поэтому нам сложнее бороться с троллингом и всякой разной альтернативой одаренност.... пардон, альтернативным опытом, чем другим ресурсам. Поэтому нужно подумать об инструментарии борьбы со флудом. Возможно, придется открывать особую тему, куда просто админским решением сносить разную всячину в виде десятикратно заевших пластинок - пораженные троллингом посты . Но это пока предложение. Я думаю, Админ поддержит создание темы, где можно было бы рассмотреть политику безопасности форума.
Reinir: Кстати, ЛД, вы видите, как эффектно работает против вас ваше же "оружие" - верить только тому, во что хочется верить? На коленке сварганить "аргументы" против неугодных фактов - и вперед! Про Худоярова и эйрганнеров можно и продолжить...
ЛД: Reinir пишет: вы так и не доказали, что это были выстрелы, а не треск. Ведь вы не эксперт. Спутать можно. Сначала были выстрелы. Я не эксперт по оружию, я с этим согласилась, но выстрелы спутать нельзя, если они недалеко. Потом были мертвые птицы. В нескольких десятках метрах друг от друга. Я предполагаю что они были застрелены. И возможно из нескольких ружей. А может с балкона 12-этажки? Для кого-то это развлечение... Я не доказываю, что это были выстрелы. Я связываю два факта - выстрелы и мертвых птиц неподалеку друг от друга. Reinir пишет: Кстати, ЛД, вы видите, как эффектно работает против вас ваше же "оружие" Нет, я вижу обратное. Что работает против вас. Reinir пишет: команды кроухантеров, ходящие строем и стреляющие залпом посреди белого дня - птицы, спокойно сидящие под ливнем пуль. Это даже не смешно. Я не сказала, кто стрелял, я сказала что возможно стреляли не из нескольких ружей. И по компьютерным стрелялкам вполне можно тренироваться. Если вы не пробовали - не говорите что нельзя - вы же не знаете. Птицы сидели, по ним выстрелили. Разве кроухантеры делают это както иначе? Что касается "среди бела дня" - да - именно - потому что ночью птиц не видно. Можно промахнуться.
Reinir: ЛД пишет: но выстрелы спутать нельзя, если они недалеко. С петардой очень легко спутать ЛД пишет: Я связываю два факта - выстрелы и мертвых птиц неподалеку друг от друга. Во первых, все-таки не доказано, что это были выстрелы. Во-вторых, не было вскрытия птиц, а смерть птиц вы сами не видели. Необходимой связи нет. После этого - не вследствие этого. ЛД пишет: Нет, я вижу обратное. А я вижу прямое. ЛД пишет: Если вы не пробовали - не говорите что нельзя - вы же не знаете. Пробовал. На разных стрелялках. Практически ничего общего с реальной стрельбой нет. Вы попробуйте то и другое - а потом говорите. ЛД пишет: И возможно из нескольких ружей Кроухантеры не ходят стаями. Зачем им палиться? Коллективная охота посреди города среди белого дня у их на форумах не описывается. Продолжим? ЗЫ Кстати, насчет того, что Худояров - козел отпущения, вы уже согласились, судя по всему?
ЛД: Reinir пишет: ЗЫ Кстати, насчет того, что Худояров - козел отпущения, вы уже согласились, судя по всему? Зачем же - он совершил нарушение, его задержали, судят. Никакого "козла отпучени" из него никто не делает. Рзве что его соратники по оружию пытаются из него "героя" вылепить. Но неубедительно. Reinir пишет: Кроухантеры не ходят стаями. Зачем им палиться? Ну может вышли друзья на балкон и постреляли - соседи нос не высунут, тоже может - спутают выстрелы с мотором газонокосилок -- кто станет связываться? Ходить не ходят, зато ездят - остановились постреляли и дальше поехали. Дело такое - обычно без свидетелей это бывает.
Reinir: ЛД пишет: его задержали, судят. Никакого "козла отпучени" из него никто не делает. Так это и есть козел отпущения. На него повесят подтасованные властями "доказательства", чтобы запретить оружие. ЛД пишет: Ходить не ходят, зато ездят - остановились постреляли и дальше поехали. Э нет, одно дело - поодиночке, тихо. Из винтовок с глушителями. Как они и делают, по их словам. А тут стрельба чуть ли не очередями. Да и улетели бы птицы после первого выстрела. Это мы уже выяснили. А палить в белый свет - это и есть палиться. ЛД пишет: Дело такое - обычно без свидетелей это бывает. Именно поэтому бывает, что поодиночке. Если вообще бывает. А выезжает машина, в каждом окне - по стволу, да еще без глушителей - это же что за танк такой? Тут не только птицы за километр улетят, здесь весь народ на ушах стоять будет!
ЛД: Reinir пишет: Так это и есть козел отпущения. На него повесят подтасованные властями "доказательства", чтобы запретить оружие. Я не знаю, что на него "повесят", но двух хозяйских собак - одну убил, другую ранил - именно поэтому его задержали и судят. А если ужесточат вледение оружием - так это и к лучшему. Законопослушным гражданам оружие ни к чему. А хотите пострелять - идите в тир. Если вы охотник - охотьтесь там и тогда, где и когда это разрешено. Не вижу проблемы с оружием. Для проф. охранников тоже всегда есть свои правила - если ты на работе - носи оружие - если ты вне работы - сдайв сейф и ходи безоружный. А скучающие офисные страдальцы могут и в пейнтбол поиграть.
ЛД: Reinir пишет: Да и улетели бы птицы после первого выстрела. Это мы уже выяснили. А палить в белый свет - это и есть палиться. Ничего мы не выяснили. Вы заявляете, что и выстрелов не было, и птицы внезапно десантировали клювом в асфальт. Были выстрелы, были мертвые птицы. Сколько стреляло человек не знаю. Но подряд подстрелить штуки 2-3 допустим если сделать 6-7 выстрелов учитывая, что стрелявших могло быть двое, а не не один - это возможно. Выстрелы были штучные и частые, а не очередь. Когда охотники на уток охотятся - они обычно по нескольку человек - а потом их собаки уток приносят - так что полдюжены точно настреляют три человека из двустволок. Если можно настрелять полдюжены уток на охоте - почему нельзя настрелять пару ворон?
Reinir: ЛД пишет: Я не знаю, что на него "повесят", но двух хозяйских собак - одну убил, другую ранил Это и есть выдумки. Все притянуто за уши. ЛД пишет: Законопослушным гражданам оружие ни к чему. Типичное рассуждение сторонника тирании. Чтобы разные Берии и Гитлеры могли граждан брать тепленькими, чтоб те не могли оказать сопротивления... ЛД пишет: Были выстрелы, были мертвые птицы. Вы не доказали , что это выстрелы. Это могла быть и газонокосилка . Это раз. Вы не доказали, что мертвые птицы - следствие выстрелов. Это два. ЛД пишет: Но подряд подстрелить штуки 2-3 допустим если сделать 6-7 выстрелов учитывая, что стрелявших могло быть двое, а не не один - это возможно. Невозможно. Птицы сразу взлетают. Они же умные, чуткие и никогда не отлетают далеко от своих гнезд. Вы же ни разу не стреляли, опыта нет - вот и пишете то, чего не бывает. Это вам не птеродактили в компьютере. ЛД пишет: Когда охотники на уток охотятся - они обычно по нескольку человек - а потом их собаки уток приносят - так что полдюжены точно настреляют три человека из двустволок. Ха-ха-ха. Сразу видно специалиста по компьютерной "охоте". Охотники рассыпаются, подбираются к уткам не кучей. И стреляют, обратите внимание - из дробовиков, из которых можно сбить птицу уже и в полете. Вы знаете, что такое дробь и сколько дробинок "в одном выстреле"? И ее отличие от маленькой одиночной пули из пневматики? Не знаете. Итак, пока счет 3 : 0 в мою пользу. Продолжим? ЛД пишет: L2M , Уорнер изучал другую среду обитания. И другие условия. А L2M показала вам в чем разница этих условий. У меня иногда складывается впечатление, что вы вообще читаете только то что сами пишете. L2M пишет: Читайте предыдущий постинг. Там содержатся ответы на все Ваши возражения. Извините, тратить время на третье по счету объяснение одного и того же тезиса я не буду. Еще раз повторю предложение: посты "патологически непонятливых" а-ля заезженная пластинка сносить в одну кучу. Обычная санитария ресурса. Надо бы обсудить.
Кошка: ЛД пишет: Я не знаю, что на него "повесят", но двух хозяйских собак - одну убил, другую ранил - именно поэтому его задержали и судят Откуда Вы лично это знаете, что он убил двух хозяйских собак, Вы были свидетелем?
ЛД: Кошка пишет: Откуда Вы лично это знаете, что он убил двух хозяйских собак, Вы были свидетелем? В газете КП прочитала. Там есть фамилии потерпевших владельцев, которым удалось с помощью милиции его задержать. Или газеты все врут? Расскжите тогда как было на самом деле? Неужели он не убийца? Ведь в газете писали, что и оружте у него пневматическое изъяли.... Ну если он не виновен - пусть и доказывает, что невиновен.
ЛД: Reinir пишет: Это и есть выдумки. Все притянуто за уши. Ну пусть докажет тогда - что выдумки. Суд еще не закончился. Reinir пишет: Типичное рассуждение сторонника тирании. Ну да, я Оруэла тоже читала - "мир - это война", "любовь - это ненависть". Безоружный законопослушный человек - сторонник тирании. Сильно. Reinir пишет: Вы не доказали , что это выстрелы. Это могла быть и газонокосилка Значит птиц убили газонокосилкой. Мне не важно чем - каким оружием - мне важно что убили, и что убивать животных нельзя. Это преступление против гуманности. Reinir пишет: Невозможно. Птицы сразу взлетают. Они же умные, чуткие и никогда не отлетают далеко от своих гнезд. Знаете, ученые окольцовывают птиц, чтобы узнатть - а как же всетаки далеко они летают. Утки тоже умные - однако охотники их по половине, а то и по дюжине отстреливают - если охотников несколько. То что они взлетят не означает, что они УЛЕТЯТ. Тарелочку в воздух бросают - она де летит - а по ней пытаются попасть - вот вам тренировка, чтобы потом стрелять по ДВИЖУЩИМСЯ мишеням. Это вам любой охотник подтвердит. Я не охотник, я только в компьютерные стрелялки играю. Reinir пишет: из дробовиков, из которых можно сбить птицу уже и в полете. Ну а мне почем знать - были выстрелы, были несколько мертвых птиц рядом (!). А из чего стреляли, сколько человек стреляло, может и дробью. Reinir пишет: А L2M показала вам в чем разница этих условий. А то я без нее не знаю - в чем разница между фермой на алабаньщине и городом-мегаполисом. Вот ну надо же. Без L2M мне ни в жисть не догадаться.
Кошка: ЛД пишет: В газете КП прочитала. Там есть фамилии потерпевших владельцев, которым удалось с помощью милиции его задержать. Ссылку дайте пожалуйста.
ЛД: Пожалуйста: http://kp.ru/daily/24358.4/543998/
Кошка: Это москвички Елена Бен Саид и Ася Родионова. Собаку Елены Худояров убил, а дворнягу Аси сделал инвалидом - животное не может ходить. Он что, вот так взял и начал стрелять в собаку, которая была рядом ... с хозяйкой? Одна дворняга, а вторая была какой- то породы? Впрочем давайте Худоярова оставим пока судьям и адвокатам. Вынесет решение суд, тогда уже можно будет рассуждать.
Reinir: ЛД пишет: Или газеты все врут? Вы в самом деле с какой-то планеты прилетели ЛД пишет: Суд еще не закончился. Наша басманное правосудие присудит то, что уже заказано начальством. Это ясно как божий день. ЛД пишет: сторонник тирании Сторонник тирании тот, кто запрещает другому защищаться от тирании. ЛД пишет: Значит птиц убили газонокосилкой. Газонокосилкой убить птиц весьма затруднительно. Не уходите в абсурд. Не поможет ЛД пишет: Тарелочку в воздух бросают - она де летит - а по ней пытаются попасть - вот вам тренировка, чтобы потом стрелять по ДВИЖУЩИМСЯ мишеням. Это вам любой охотник подтвердит. Я не охотник, я только в компьютерные стрелялки играю. Жжоте. Я вам про дробь писал? Вы заметили? Вы знаете, что по тарелочкам тоже дробью стреляют? А не пулей. Как бы вам объяснить понятнее....Дробь летит целой кучей, достаточно широкой, чтобы захватит достаточное пространство, значительно повышая вероятность попадания в летящую птицу. А пулями в уток не стреляют. А пневматика способна стрелять только пулей. Учите матчасть. ЛД пишет: а как же всетаки далеко они летают. Так это другое. Это сезонные миграции. Осенью и весной. ЛД пишет: я только в компьютерные стрелялки играю. Это заметно. Ценю самокритику. ЛД пишет: что они УЛЕТЯТ. Ага, тут же сядут под дробь. Ждите. ЛД пишет: в чем разница между фермой на алабаньщине и городом-мегаполисом. И в чем? И наконец, о Худоярове. Худояров - разменная пешка в гнусных замыслах грядущей тирании по обезоруживанию населения, я думаю, ему придется несладко .
полная версия страницы