Форум » Наша официальная деятельность » Международное движение реалистичной зоозащиты будет официально регистрироваться? » Ответить

Международное движение реалистичной зоозащиты будет официально регистрироваться?

kmet: Международное движение реалистичной зоозащиты сформировалось не вчера. Все мы ждали от него результата, и думаю большинство до сих пор уверено, что не зря тратило свое время. Считаю своевременным обернуть наши дела в официальное русло - то есть начать официальную регистрацию Движения, как это и положено по Международному праву. Давайте обсуждать и действовать. Нам в первую очередь нужен устав, администрация и аппарат управления, нужен лидер пользующийся известностью и авторитетом. Необходимо подготовить и провести процедуру регистрации. Для успеха нашей работы и дальнейшего развития Движения нам нужна официализация. Имея официальный статус общественного объединения международного уровня, мы сможем реально влиять на ситуацию. Давайте решать этот вопрос, он уже назрел.

Ответов - 124, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Reinir: Не все видно в интернете...мы время тратили не совсем зря... Выскажу такое мнение: о том. что нам даст регистрация... разве наша сегодняшняя нерегистрация нам чем-то мешает? Вот скажите, чему она может помешать? Рассылать пресс-релизы? Писать обращения во власть? Участвовать в международных интернет-конференциях? Участвовать в региональных конференциях (типа последней в Ярославле)?Устраивать сайты и интерет-ресурсы? ИМХО, ничему этому регистрация не нужна. Мы все или наши отдельные участники все это делаем без регистрации. Кроме того, у нас нет единого лидера. Пока такая система вполне себя оправдывает. Отвлекать силы на организационную работу, не имея новых членов и новых возможностей - зачем это? Вот если бы нам начали давать гранты (скажем, на исследовательские проекты), пригласили в состав правительственных рабочих групп (причем именно как представителей Движения) и т.д. - тогда да.

kmet: Reinir пишет: Вот скажите, чему она может помешать? вы, что не понимаете? юридически мы не существуем, со всемы вытекающими из того последствиями. Нет официального признания существования - нет и развития, закиснем как тесто в деже...

Reinir: kmet пишет: юридически мы не существуем, Согласно законодательству РФ, для юридического существования организации регистрация не нужна. Правда, нужен устав и учредительное собрание.

kmet: Движение не российское, а международное, возможно будет верно штаб-квартиру, так сказть в Москве оформить, так что регистрация несколько иная нужна

Reinir: Хм, регистрация международных движений - это где?

Admin: В ООН

Ursula: kmet пишет: Давайте обсуждать и действовать. Нам в первую очередь нужен устав, администрация и аппарат управления, нужен лидер пользующийся известностью и авторитетом. Необходимо подготовить и провести процедуру регистрации. Для успеха нашей работы и дальнейшего развития Движения нам нужна официализация. Имея официальный статус общественного объединения международного уровня, мы сможем реально влиять на ситуацию. Владимир Рыбалко - есть такой ученый. предлагаю лидером. Его знают и уважают. Я - за официализацию и дальнейшее развитие Движения (знаю этому цену - оно работает на государственном и городском уровных). имя надо делать..........

Reinir: Рыбалко, в некотром роде, известен (в узких кругах, впрочем) - но Движение уже широко разлилось по СНГ, из одного центра не отследить. Поэтому я бы предложил принцип сопредседательства по регионам и отраслям деятельности. Впрочем, повторюсь, это не первостепненная задача, ИМХО.

Стэнли: Согласен - возникнет практическая надобность, будем регистрировать.

kmet: Ursula пишет: Владимир Рыбалко - есть такой ученый. предлагаю лидером. Подписываюсь. Откровенно говоря, сам подразумевал его, но просчитал правильнее что бы первые предложения исходили от прочих участников движения. Предлагаю просить В.А. Рыбалко зарегистрироваться на форуме и принять участие в нашей деятельности. Ursula пишет: Я - за официализацию и дальнейшее развитие Движения (знаю этому цену - оно работает на государственном и городском уровных). имя надо делать Хоть кто-то разделяет мое мнение.

Стэнли: kmet, Владимир Рыбалко есть на этом форуме - это Feralan, и он официально представился в подходящей для этого теме, вот здесь: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-1-0-00000011-000-10001-0-1282728576

kmet: Стэнли пишет: Владимир Рыбалко есть на этом форуме - это Feralan, Говорилось именно о регистрации, под настоящими паспортными данными. Раз есть, значит есть. Остается проголосовать, кто за избрание его, нашего коллегу Владимира рыбалко официальным Лидером Международного движения реалистичной зоозащиты? (здесь или отдельную тему по голосованию сделаем?) Голосую первый: "ЗА"!

Reinir: Я еще раз повторю - у нас пока не встает вопрос об "официальном лидере" мы даже не решили вопрос о регистрации, учредительных документах, и прочем, считая это пока не очень актуальным. А если и будут лидеры - то несколько.

kmet: Reinir пишет: А если и будут лидеры - то несколько. в таком случае опасен вариант "Лебедь, рак и щука" Очень сложно будет принимать решения, когда лидеры раноправны, но разбросаны на большие расстояния друг от друга. Выбор за нами, что остальные то скажут? Кстати узнавал на счет регистрации международного движения. Не нужно обращаться в ООН. Достаточно обратися в штаб-квартиру Евросоюза, РФ и Украина имеют там официальное присутсвие, и могут там достаточно просто получить официальный статус. Белоруссии потом будет достаточно обратится уже к лидеру движения, с просьбой о включении в состав. Кроме того, наши ОЗЖ могут подписать неправительственное общественное соглашение о создании международного движения, что уже и придаст ему официальный статус. Для того в ОЗЖ достаточно провести общие собрания и делегировать представителей на уставный съезд Международного движения. Это еще проще, чем обращаться в ЕС. Выбор, как видите есть. В очередной раз выскажусь о преимуществах и большей общественной весомости официального объединения. Нас сегодня не много, но потенциальных сторонников поверьте гораздо больше, чем вы предполагаете, будя иметь официальный статус они официально, по паспортным данным смогут к нам присоединится. Тогда любой наш манифест властям и обществу, будет подписан не единицами, а уже большим количеством реальных людей.

krabo5: В очередной раз выскажусь о преимуществах и большей общественной весомости официального объединения. Нас сегодня не много, но потенциальных сторонников поверьте гораздо больше, чем вы предполагаете, будя иметь официальный статус они официально, по паспортным данным смогут к нам присоединится. Официальный статус ещё никому не мешал, а только наоборот продвигал к действиям! С одной стороны это куча бюрократии и работы с чиновниками всех мастей, но с другой - реальная возможность не только привлечения новых участников но и серьёзное партнёрство уже на европейском и международном уровне. Для развития и достижения поставленных целей официалка в наше время просто необходима, т.к. приходится играть по правилам тех, кто неофициальные общественные движения просто не замечает.

fondzoozabota: Считаю, что место регистрации международной организации вообще не имеет значения. Можно регистрировать хоть на Соловках, хоть в Москве, хоть в Зимбабве. НАТО, например имеет штаб-квартиру в Бельгийском Брюсселе, но это вовсе не означает, что у Бельгии большие проблемы с безопасностью, и совсем уж Бельгийцы не воинственнее, чем остальные участники альянса. Реалисты - зоозащитники в Ярославле, например, малочисленны и нам бы очень хотелось в своих хождениях "Во власть" ссылаться не просто на уважаемый форум с умными мыслями, но ещё и на поддержку действующей, зарегистрированной организации, а мне, лично, не помешала бы бумага с печатью такой организации, именно потому, что наиболее часто употребляемая чиновничья поговорка "Без бумажки ты - букашка". Трудновато заставить чиновника зайти на форум или сайт и почитать умные обоснованные мысли, но вот бумагу с реквизитами и печатью он будет просто вынужден прочитать - это его работа. Поэтому я за скорейшую регистрацию движения реалистичной зоозащиты, как организации, потому, именно, что это остро необходимо для практической работы.

Reinir: Для российских условий нужно как следует изучить закон "Об общественных объединениях". Собственно, для того, чтобы создать межрегиональное внутрироссийское движение "Реалистическая зоозащита". А вот оно уже, будучи юридическим лицом РФ, одновременно станет частью международного движения с тем же названием, но пока непонятной процедурой регистрации.

krabo5: Решение о государственной регистрации международного или общероссийского общественного объединения принимается федеральным органом государственной регистрации. Решение о государственной регистрации межрегионального общественного объединения принимается территориальным органом федерального органа государственной регистрации по месту нахождения постоянно действующего руководящего органа общественного объединения. Статья 47. Международное общественное объединение Общественное объединение, образованное в Российской Федерации, признается международным, если в соответствии с его уставом в иностранных государствах создается и осуществляет свою деятельность хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство. Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация международных общественных объединений, международных союзов (ассоциаций) международных общественных объединений в Российской Федерации осуществляются в общем порядке, предусмотренном для общественных объединений настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Судьба распорядилась так, что я этим летом занимался перерегистрацией одного из Ярославских Благотворительных Фондов, причём все документы, включая изменения в Устав и Учредительные документы, делал сам. Прошёл всю процедуру в Управлении МинЮста по ЯО. Ничего сложного, по сравнению с той темой, которая здесь обсуждается, в этом процессе нет. Главное определиться где и кто будет регистрировать. Основные положения из Закона я выложил здесь Если будет принято решение о регистрации, готов подготовить проекты Устава и необходимых Учредительных документов для обсуждения и утверждения. Далее нужно будет узнать (даже в Интернете на сайте Министерства Юстиции) список и требования к предоставляемым документам, оплатить госпошлину ( для регистрации НКО = 4 тысячи рублей, но нужно уточнить ) и подавать документы. Вся процедура может растянутся на 2-3 месяца, если наше правительство не изобретёт ничего нового испугавшись последних событий в столице.

kmet: Как, видно особых сложностей нет - главное добрая воля потенциальных участников Международного движения. В Белоруссии, как минимум 2 организации примут участие в создании общественного объединения. Дела всего то: начать да завершить регистрацию, а затем мы уже не виртуалы, а реальное объединение людей, которое будет насчитывать сотни членов уже на первом этапе, соотвественно и обращаться к властям, СМИ мы сможем от имени сотен, а в последствии и тысяч. Думается наши потенциальные сторонники, тоже активнее станут к нам присоединяться, если начнутся реальные дела, о которых общество будет легче информировать, через общественное объединение такого уровня.

fondzoozabota: Как, видно особых сложностей нет - главное добрая воля потенциальных участников Международного движения. В Белоруссии, как минимум 2 организации примут участие в создании общественного объединения. Дела всего то: начать да завершить регистрацию, а затем мы уже не виртуалы, а реальное объединение людей, которое будет насчитывать сотни членов уже на первом этапе, соотвественно и обращаться к властям, СМИ мы сможем от имени сотен, а в последствии и тысяч. Думается наши потенциальные сторонники, тоже активнее станут к нам присоединяться, если начнутся реальные дела, о которых общество будет легче информировать, через общественное объединение такого уровня. Это один из немногих постов kmet, с которым я согласен на все сто%. Тема, поднятая им здесь действительно назрела и требует решения. Для российских условий нужно как следует изучить закон "Об общественных объединениях". Собственно, для того, чтобы создать межрегиональное внутрироссийское движение "Реалистическая зоозащита". А вот оно уже, будучи юридическим лицом РФ, одновременно станет частью международного движения с тем же названием, но пока непонятной процедурой регистрации. Ярославлю хватит и внутрироссийской организации. Пора бы хоть её создать. Поймите, для работы это необходимо! Может проголосуем? Я-за!

КошкаСашка: Я в российской бюрократии - ноль.Но зарегистрироваться надо.Я ЗА!

kmet: fondzoozabota пишет: Ярославлю хватит и внутрироссийской организации Нужно международное объединение: это будет авторитетнее звучать и даст противовес иностранному зоорадикальному и экстремистскому влиянию. К тому же задумайтесь: на сколько я информирован на территории бывшего СССР подобных международных объединений нет! Мы будем первыми - это для нашего дела уже само по себе дает серьезные козыри...

Admin: А имеет ли смысл для международной регистрации вначале делать внутрироссийскую? Может и нет, и тогда избежим кучи бухгалтерии?

Reinir: Admin пишет: А имеет ли смысл для международной регистрации вначале делать внутрироссийскую? Насколько я понимаю, да. Ведь юр. лицом должно быть Российское отделение Движения.

kmet: Reinir пишет: Ведь юр. лицом должно быть Российское отделение Движения. со Штаб-квартирой в Москве или Питере однозначно. К тому же я так вижу что русских будет большинство. Предлагаю избрать куратора-секретаря, который будет руководить организационными мероприятиями, а затем разделить обязанности по подготовке: кто какой частью дела заниматься будет. Да и тему уже нужно новую создать, где будет четко указано об подготовке Уставного съезда и выложены контактные данные куратора-секретаря (с названием этой временной должности тоже нужно определиться). Нужно браться за дело - работы достаточно, и тянуть попусту не стоит...

Reinir: В Питере у нас никого нет. Пока. В Москве - хм, а как вы мыслите себе штаб-квартиру? Пока вряд ли мы сможем снять офис. Скорее, нам нужен просто юридический адрес.

kmet: Reinir пишет: нам нужен просто юридический адрес. Что же нам мешает юридический адрес обозвать "штаб-квартира"??? Связь все равно в основном будет по Нету, а на юр.адрес или ШК будут поступать документы, взносы, гранты и пожертвования (думается - все это будет). кстати, если уважаемый пан Рыбалко, очень занят. то на временную должность организатора, секретаря-куратора, можно и кого другого определить, в принципе лидер движения все равно будет избран на Уставном съезде

fondzoozabota: kmet пишет: это будет авторитетнее звучать Как авторитетно не звучало когда-то слово КПСС, а организация не удержалась, потому не в названии авторитет, а в правильности продвигаемых идей. Я лично - где родился, там и пригодился, меня не манит мировая революция и противовес иностранному зоорадикальному и экстремистскому влиянию. - я лично со своими ярославскими то радикалами пока не справляюсь, куда уж мне тягаться с радикалами мирового уровня... Да нет, я не против международного статуса и солидной штаб-квартиры в центре Москвы, но вот почему-то полностью уверен, что выходить на мировой то уровень солиднее уже с Ярославскими, Вологодскими, возможно и Минскими результатами работы организации, а не только с солидным названием. Потому я за скорейшую регистрацию того, чего быстрее и понятнее и поможет лично мне работать.

kmet: потягаемся! вы еще своей силы то как Илья Муромец то и не осознаете!!!

fondzoozabota: kmet пишет: потягаемся! вы еще своей силы то как Илья Муромец то и не осознаете!!! Насколько я помню, даже Илья Муромец сначала вокруг своей деревни нечисть извёл, и только уж потом в Киев подался. И только после его многих славных дел, сделанных им самостоятельно, к нему присоединились Добрыня Никитич и Алёша Попович. Так что - утром славные дела, вечером авторитет и международное влияние, наоборот не получится. Реалистическое движение для того именно должно зарегистрироваться, чтобы от теории и пространных интернет - баталий перейти к планомерной работе в регионах и на местах, да так, чтобы не спрашивали чиновники: "А ты кто такой вообще, чьих будешь и кто дал право?" Сегодня я могу сказать только одно в ответ: "У меня есть умные друзья, у которых есть умные мысли и послать их... только сюда,на форум, потому как больше пока некуда. Вот это надо менять!

krabo5: По моему разговор ушёл в другую сторону. Регистрация международного движения производится в федеральном управлении Министерства юстиции в Москве (если регистрируем в России). Для того чтобы получить статус "международная" необходимо просто в Уставе указать зарубежные организации, входящие в создаваемое Общественное движение. Смысла городить ещё регистрацию отдельно российского отделения я не вижу, т.к. это не только затянет регистрацию как минимум на пару месяцев, но и придётся отчитываться перед всеми фискальными и им подобными органами за две организации (два юридических лица). Сейчас главное принять решение о регистрации. После этого составить отдельный список кто входит в вновь создаваемое Общественное Движение, при чём с Ф.И.О. уполномоченных на принятие таких решение представителей. Дальше составление Учредительных документов и передача их в МинЮст. Интернет, всё таки, это всего лишь один из способов связи, а для реальных дел до сих пор везде требуют "БАМАГУ С ПЕЧАТЮ".

Reinir: krabo5 пишет: а для реальных дел до сих пор везде требуют "БАМАГУ С ПЕЧАТЮ". Ну, не везде. Предлагаю всем прочитать Закон РФ "Об общественных объединениях". Чтобы обсуждать предметно. krabo5 пишет: Регистрация международного движения производится в федеральном управлении Министерства юстиции в Москве (если регистрируем в России). Нужны еще "мелочи" - съезд учредительный и устав.

Reinir: Из закона "Об общественных объединениях" http://ozpp.ru/zknd/obsh/obsh_6181.html Статья 20. Устав общественного объединения Устав общественного объединения должен предусматривать: 1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму; 2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность; 3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство); 4) компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа; 5) порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения; 6) источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом; 7) порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения. Часть вторая исключена. - Федеральный закон от 12.03.2002 N 26-ФЗ. Устав общественного объединения может содержать описание символики данного объединения. В уставе могут предусматриваться и иные положения, относящиеся к деятельности общественного объединения, не противоречащие законам. О создании объединения (в т.ч. движения): http://ozpp.ru/zknd/obsh/obsh_6179.html Статья 18. Создание общественных объединений Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений. (в ред. Федерального закона от 12.03.2002 N 26-ФЗ) В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения. Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.

Reinir: Давайте подумаем - как собирать съезд. И начнем писать устав. Кстати, и еще предлагаю подумать - все ли это нужно в открытом доступе на этом форуме делать.

kmet: Reinir пишет: Давайте подумаем - как собирать съезд. Предлагаю для начала составить и отправить в ОЗЖ, которые будут входить в Движение, письмо-предложение провести собрание членов ОЗЖ и избрать полномочного делегата для участия в съезде. Для этого тоже время нужно. Reinir пишет: Кстати, и еще предлагаю подумать - все ли это нужно в открытом доступе на этом форуме делать. Думаю, что ничего секретного в этом нет, чего прятаться?

krabo5: Предлагаю для начала составить и отправить в ОЗЖ, которые будут входить в Движение, письмо-предложение провести собрание членов ОЗЖ и избрать полномочного делегата для участия в съезде. Для этого тоже время нужно. Учредителями могут быть или физические лица или организации (юридические лица). В организациях такие полномочия могут быть только у руководителя (согласно уставным документам), так что "выборные" представители смогут участвовать только как частные лица, а не представители организаций. Учредительный съезд нужен для начала работы, а не вовсе для регистрации, мы же не политическую партию регистрируем! Пройти процедуру регистрации могут три физических лица - учредители. После этого можно проводить съезд, на котором в состав Общего Собрания (главного органа управления движения) включаются все остальные и физ. лица и организации. Там же избирается Совет Движения и его Председатель, ревизионная комиссия и другие исполнительные и контрольные органы в случае необходимости. После Общего Собрания права тех трёх человек, которые выступали в роли Учредителей приравниваются к правам остальных участников Общего Собрания - не больше и не меньше. Так что проводить Учредительный съезд можно и после регистрации, назвав это мероприятие первым или начальным Общим Собранием, и это было бы куда логичней, потому что там можно было бы обсуждать уже рабочие вопросы уже зарегистрированного Общественного Международного Движения. Со стороны Ярославского БФ "Зоозабота" мы предлагаем подготовить документы для регистрации и провести первое Общее Собрание именно в Ярославле. И не ради имиджа, а просто - дешевле! Гостиница, аренда зала для Собрания, да и многие другие расходы в разы дешевле чем в столицах.

krabo5: Может я и неправильно делаю, но другого варианта пока в голову не пришло. Администраторы форума, прошу прощения, и если нужно - поправьте! Для того, чтобы было что обсуждать выкладываю "скелет" образец Устава Общественного Движения, в который для того чтобы назвать Движение Международным нужно по Закону просто добавить несколько пунктов. Образец ЗАРЕГИСТРИРОВАНО Начальник Управления юстиции ___________________________ "__"____________20__ г. Свидетельство N___ УСТАВ ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ "______________________________" (название движения) Утвержден собранием учредителей "__"____________________20__ года 1. Общие положения "________________________________________________________________" (название Движения должно соответствовать названию, указанному на титульном листе) в дальнейшем именуемое Движение, является региональным общественным движением. Полное название Движения:___________________________ Сокращенное название Движения:_________________________ Движение является некоммерческой организацией, не имеет основной своей целью извлечение прибыли и не распределяет прибыль между учредителями и (или) участниками. Движение, выполняя свои уставные задачи, действует на основе Конституции Российской Федерации, Федерального закона "Об общественных объединениях", Гражданского кодекса Российской Федерации, других законов и иных правовых актов Российской Федерации, настоящего устава, руководствуется общепризнанными международными принципами, нормами и стандартами. Деятельность Движения основывается на принципах добровольности, равноправия всех его участников, самоуправления и законности. После государственной регистрации Движение является юридическим лицом, имеет в собственности обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные права и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Движение имеет самостоятельный баланс, расчетные и другие счета, включая валютный, круглую печать со своим названием, штампы и бланки. Движение может иметь зарегистрированную в установленном порядке символику, в том числе эмблемы, флаги и вымпелы. Движение осуществляет деятельность, предусмотренную уставом, на территории города_____________. Движение может вести эту деятельность на территории и других субъектов Российской Федерации в порядке, предусмотренном действующим законодательством. Движение отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Учредители и участники Движения не отвечают по обязательствам Движения, а Движение не отвечает по обязательствам учредителей и участников. Место нахождения совета Движения - город_____________. 2. Цели и задачи Движения Целями Движения являются______________________________________ (указать цели, поддерживаемые участниками Движения) Для достижения этих целей Движение ______________________________________________________________ (указать задачи) 3. Права Движения Движение имеет право в порядке, предусмотренном действующим законодательством: свободно распространять информацию о своей деятельности; участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления; проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование; учреждать средства массовой информации и вести издательскую деятельность; представлять и защищать свои права, законные интересы своих участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях; осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях; выступать с инициативами по различным вопросам, вносить предложения в органы государственной власти; участвовать в избирательных кампаниях; выступать учредителем других некоммерческих организаций; вступать в качестве члена в общественные объединения, быть участником общественных объединений, а также совместно с другими некоммерческими организациями создавать союзы и ассоциации; поддерживать прямые международные контакты и связи; открывать свои структурные подразделения (организации, отделения или филиалы и представительства) на территории других субъектов Российской Федерации и в иностранных государствах; вести предпринимательскую деятельность постольку, поскольку это служит достижению уставных целей Движения, и соответствующую этим целям. Доходы от предпринимательской деятельности Движения не могут быть перераспределены между учредителями и (или) участниками Движения и должны использоваться только для достижения уставных целей; создавать хозяйственные товарищества и общества, а также приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности. Движение может осуществлять иные права, предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации и соответствующие уставным целям и задачам Движения. 4. Обязанности Движения Движение обязано: соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы своей деятельности, а также нормы, предусмотренные настоящим уставом и иными учредительными документами; публиковать ежегодно отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступ для ознакомления с указанным отчетом; ежегодно информировать орган, зарегистрировавший настоящий устав, о продолжении своей деятельности, указывая действительное место нахождения постоянно действующего руководящего органа, его название и данные о руководителях; представляет по запросу органа, регистрирующего общественные объединения, документы с решениями руководящих органов и должностных лиц Движения, а также годовые и квартальные отчеты о своей деятельности в объеме сведений, направляемых в налоговые органы; допускать представителей органа, регистрирующего общественные объединения, на проводимые Движением мероприятия; оказывать содействие представителям органа, регистрирующего общественные объединения, в ознакомлении с деятельностью Движения в связи с достижением уставных целей и соблюдением законодательства Российской Федерации. 5. Участники Движения, их права и обязанности Участниками Движения могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям Движения и (или) его конкретным акциям. Иностранные граждане и лица без гражданства наравне с гражданами Российской Федерации могут быть участниками Движения. Учредители Движения являются участниками и имеют соответствующие права и обязанности. Участники Движения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности. Каждый участник (для юридических лиц - через представителей) имеет право: принимать участие в общих собраниях; избирать и быть избранным в руководящие и контрольно- ревизионный органы Движения; участвовать во всех мероприятиях, проводимых Движением; вносить предложения в любые органы Движения по вопросам, связанным с его деятельностью; получать информацию о планируемых Движением мероприятиях; пользоваться в установленном порядке принадлежащим или арендованным Движением имуществом: средствами транспорта, множительной техникой и так далее. Участники Движения обязаны: соблюдать устав Движения; выполнять решения руководящих органов Движения; активно участвовать в работе органов, в которые они избраны. Участники Движения, желающие принимать участие в общем собрании, ежегодно направляют в совет Движения уведомление, в котором должна быть выражена поддержка целям Движения и (или) его конкретным акциям, указаны свои имя, фамилия (или название общественного объединения), адрес (телефон). 6. Руководящие органы ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ Высшим руководящим органом Движения является общее собрание участников, созываемое советом Движения не реже одного раза в год. Внеочередное общее собрание может быть созвано по требованию не менее чем одной трети участников Движения. Инициаторы проведения общего собрания обязаны известить об этом собрании всех участников Движения. Общее собрание правомочно: если в его работе принимают участие более половины участников Движения, направивших в совет Движения уведомление согласно настоящему уставу; если количество присутствующих на собрании участников меньше, при условии, что имеются документы, подтверждающие приглашение на общее собрание всех участников Движения, направивших в совет Движения уведомление согласно настоящему уставу. Все решения принимают простым большинством голосов от числа присутствующих на общем собрании участников. К исключительной компетенции общего собрания относят: реорганизацию и ликвидацию Движения; утверждение устава, внесение изменений и дополнений в устав; выбор членов совета Движения; утверждение ежегодного отчета совета Движения; избрание контрольно-ревизионной комиссии. СОВЕТ ДВИЖЕНИЯ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА Постоянно действующим руководящим органом Движения является совет Движения, избираемый общим собранием на 3 года и подотчетный общему собранию участников. Число членов совета не может быть менее трех человек. Члены совета из своего состава выбирают председателя совета на срок действия полномочий совета. Совет Движения осуществляет права и исполняет обязанности юридического лица от имени Движения. Совет решает все вопросы, связанные с деятельностью Движения, кроме тех, что отнесены к исключительной компетенции общего собрания. Все решения принимают простым большинством голосов от общего числа членов совета. Председатель совета выполняет организационно-распорядительные функции, подписывает от имени Движения необходимые документы, открывает в банках расчетные, валютные и другие счета и непосредственно представляет Движение в органах государственной власти, органах местного самоуправления, организациях и общественных объединениях. Председатель организует подготовку и проведение заседаний совета. Председатель совета действует от имени Движения без доверенности. 7. Контрольно-ревизионный орган Ревизию финансовой и хозяйственной деятельности Движения проводит контрольно-ревизионная комиссия, избираемая общим собранием на срок 2 года. Число членов контрольно-ревизионной комиссии не ограничивается. В члены комиссии не могут входить члены совета Движения. Контрольно-ревизионная комиссия готовит заключение к годовому отчету и балансу. Все должностные лица Движения обязаны по запросу контрольно- ревизионной комиссии представлять необходимую информацию и документы. 8. Имущество Движение может иметь в собственности земельные участки, здания, сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности Движения, указанной в уставе. В собственности Движения могут находиться также учреждения, издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств Движения в соответствии с его уставными целями. Имущество Движения формируется на основе добровольных взносов и пожертвований; поступлений от проводимых в соответствии с настоящим уставом лекций, выставок, лотерей, аукционов, культурных, спортивных и иных мероприятий; доходов от предпринимательской деятельности Движения; гражданско-правовых сделок; внешнеэкономической деятельности Движения; других не запрещенных законом поступлений. Собственником имущества является Движение. Каждый отдельный участник Движения не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Движению. От имени Движения права собственника имущества, поступающего в распоряжение Движения, а также созданного и (или) приобретенного им за счет собственных средств, осуществляет совет Движения. 9. Порядок внесения дополнений и изменений в устав Изменения и дополнения в устав вносят по решению общего собрания участников. Изменения и дополнения в уставе Движения подлежат государственной регистрации в установленном законом порядке и приобретают юридическую силу с момента этой регистрации. 10. Реорганизация и ликвидация Движения Реорганизацию Движения (слияние, присоединение, разделение, выделение или ликвидацию) осуществляют по решению общего собрания. Имущество Движения переходит после его реорганизации к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации. Движение не может быть реорганизовано в хозяйственное товарищество или общество. Ликвидируют Движение либо по решению общего собрания, либо в судебном порядке. Имущество, оставшееся в результате ликвидации Движения, после удовлетворения требований кредиторов направляют на цели, определяемые решением общего собрания о ликвидации Движения, а в спорных случаях - решением суда. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати. Решение о ликвидации Движения направляют в орган, зарегистрировавший Движение, для исключения его из единого государственного реестра юридических лиц. Все дела ликвидированного Движения (учредительные документы, протоколы, приказы, бухгалтерские книги и т.п.) передают по описи в архив по месту государственной регистрации.

fondzoozabota: Со стороны Ярославского БФ "Зоозабота" мы предлагаем подготовить документы для регистрации и провести первое Общее Собрание именно в Ярославле. Полностью поддерживаю, постараемся не подвести уважаемый форум и устроить всё достойно в Ярославле.

Reinir: krabo5 пишет: а не вовсе для регистрации, Но для внесения в единый реестр юридических лиц нужны данные о руководстве организации, которое можно избрать только на учредительном съезде-собрании, разве не так? (требуется протокол собрания для подтверждения полномочий) fondzoozabota пишет: устроить всё достойно в Ярославле. Согласен.

krabo5: Но для внесения в единый реестр юридических лиц нужны данные о руководстве организации, которое можно избрать только на учредительном съезде-собрании, разве не так? (требуется протокол собрания для подтверждения полномочий) Совершенно согласен. Дело в том, что предложенная мной схема - сначала регистрация, затем Общее Собрание, позволяет попросту сэкономить время объединив Учредительное Собрание и Первое рабочее Общее Собрание. Конечно, если при регистрации укажем не того Председателя Совета Движения, который будет избран потом на общем Собрании придётся ещё раз идти в МинЮст ( более подробно - Смена руководителя - здесь) Кроме того, с юридической точки зрения в состав участников Общего Собрания будут избирать именно трое Учредителей. Логика этой схемы основана на том, что во-первых собираются единомышленники, во-вторых есть этот прекрасный форум и возможности Интернет, которые могут позволить многие вопросы решить здесь, стоит только захотеть и разослать приглашения к обсуждению всем будущим участникам Общего Собрания. Я ещё новичок в вашем Движении, но думаю, что возможно предварительно определить состав Совета Движения и наметить кандидатуру его Председателя, и уже от его имени подавать документы на регистрацию. Тогда "учредительная" часть первого Общего Собрания может быть сокращена до минимума и можно будет обсуждать рабочие вопросы. А таких вопросов при любом варианте будет много, т.к. Движение международное. Если рассматривать "стандартную" схему, то нужно будет проводить Учредительное Собрание, потом регистрация, затем всё равно придётся встречаться всем ещё раз, так как понадобится Протокол Общего Собрания для решения основных направлений деятельности, финансовых и других вопросов, которые просто не могут быть решены до регистрации. Эта схема, что я предлагаю, у меня получилась ненамеренно (перерегистрация Фонда), но плюсы я увидел сразу.

kmet: fondzoozabota пишет: Полностью поддерживаю, постараемся не подвести уважаемый форум и устроить всё достойно в Ярославле. если, есть возможность - не вижу причин выступать против.

kmet: krabo5 пишет: Если рассматривать "стандартную" схему, то нужно будет проводить Учредительное Собрание, потом регистрация, затем всё равно придётся встречаться всем ещё раз Первое собрание однозначно должно быть в реале, а затем мне думается, вполне правомочно будет проводить он-лайн собрания, используя видеовозможности интернета. Протоколы собраний затем элементарно подписываются на местах, а далее отсылаются на хранению Руководителю Движения. Мне видится, что такая тактика придаст мобильность в действиях, а общие собрания руководителей территориальных ОЗЖ в реале будет достаточно проводить раз в год.

krabo5: общие собрания руководителей территориальных ОЗЖ в реале будет достаточно проводить раз в год. Вопрос стоит только в том, кто и как будет присоединяться и входить в Движение? Если будем строить "вертикаль власти", создавать территориальные ОЗЖ, то не будет ли это больше походить на политическую партию? По моему нужно разрешить присоединяться к движению как организациям, так и физическим лицам. Ведь регистрация сама по себе нужна для того, чтобы помогать в решении вопросов, а не для того , чтобы руководить и направлять. Это уже один из рабочих моментов... Рабочим руководящим органом Движения, как любой общественной организации, будет Совет Движения. Председатель Совета на 90% - чисто чиновничья должность, т.к. он может только выполнять решения Совета и Общего Собрания. Возникает вопрос - в состав Совета избираются по территориальному, по количественному или по независимому от обоих методов другому принципу? Ведь от того, кто будет входить в первый Совет Движения можно и ориентироваться на то, где он будет находиться. Для начала работы над Уставом необходимо обозначить чётко Цели и задачи Движения, которые будут закреплены в Уставе.

kmet: krabo5 пишет: По моему нужно разрешить присоединяться к движению как организациям, так и физическим лицам. Согласен. Это нужно сразу оговорить в Уставе. krabo5 пишет: Возникает вопрос - в состав Совета избираются по территориальному, по количественному или по независимому от обоих методов другому принципу Предлагаю в членов Совета и Председателя избирать по территориальному принципу (в Совете должны присутствовать представители от всех государств-участников), а Председателя - по независимому принципу (выбираем лучшего и достойнейшего).

krabo5: Председателя - по независимому принципу (выбираем лучшего и достойнейшего) Тут нужно определиться. По тем принципам, которые действуют в РФ для общественных организаций, Председателя выбирает Совет Движения и затем его кандидатура утверждается на Общем Собрании. Ведь Председатель - не директор, он председательствует на собраниях Совета Движения и исполняет его решения. Так что кандидатура Председателя будет выдвигаться именно членами Совета Движения. По поводу территориального принципа тоже вопрос немного неясен. Если смотреть в будущее, то есть возможность присоединения представителей других государств. Больших и малых. Причём входить в движение будут как организации, так и физические лица. Так как будет - как в СССР (представительство по административному делению) или как в Столыпинской России (представительство по количеству населения/территории/бездомных животных ? ) Состав Совета должен быть минимальным, иначе это будет уменьшенная копия Общего Собрания и никакой оперативности от него ждать не придётся.

kmet: krabo5 пишет: Состав Совета должен быть минимальным Предлагаю в состав Совета включить по 1-му представителю от ОЗЖ, а от физических лиц по 1-му от страны.

Reinir: krabo5 пишет: Председателя выбирает Совет Вообще-то у нас складыается система сопредседательства. Я считаю это более работоспособным вариантом.

krabo5: по 1-му представителю от ОЗЖ, а от физических лиц по 1-му от страны. Вот тут и возникают сразу несколько проблем: - для того, чтобы выбрать 1-го представителя от физических лиц в стране необходимо будет проводить собрание таких членов Движения? Как это будет выглядеть на практике? Это не получится ещё одно ОЗЖ типа "неприсоединвшихся"? - максимальное количество членов Совета, по моему мнению, должно быть 7, а то и 5 человек, включая Председателя Совета, иначе это будет не руководящий, а совещательный орган. Я думаю, что оптимальным вариантом будет избрать в состав Совета наиболее известных и уважаемых участников Движения независимо от их местонахождения или гражданства. Если разобраться, то руководство движением - это представительство его в органах власти и координация (не руководство) действий уже действующих организаций и отдельных людей, которые пожелали присоединиться к Движению. По моему мнению нужно максимально освободить членов Совета Движения от канцелярской, бюрократической и тому подобной деятельности, предоставив её или рядовым участникам или вообще наёмным исполнителям. Совет должен заниматься в основном решением задач для достижения Уставных целей. Вообще-то у нас складыается система сопредседательства. Я считаю это более работоспособным вариантом. Вообще-то функции Совета Движения и Председателя Совета немного разные. Если Совет решает что и как нужно делать, то Председатель исполняет эти решения, т.е. является просто исполнителем решений. Если разделить исполнительную функцию на нескольких человек, то будет ли от этого польза? Вопрос же не стоит о регалиях и о полномочиях, а о результативности действий.

kmet: Reinir пишет: Вообще-то у нас складыается система сопредседательства. Я считаю это более работоспособным вариантом. Стоит серьезно обдумать. Отсутсвие единоначалия опасно созданием ситуации "лебедь, рак и щука", если не сейчас, то в будущем. Система парламентского правления сложна для нас тем, что придется конкретно расписывать полномочия исполнительной управленческой администрации, дабы не возникло анархии. Особенно это реально опасно, что у нас впереди становление и выработка общей теоритической и практической стратегии деятельности - споров чувствуется будет достаточно, а это вероятно может и вызвать раскол, который нам не нужен. Поэтому я за единоначалие. Лично я предлагаю, когда есть Лидер Движения, который утверждается Собранием и Съездом на должность председателя. Мы, помнится выдвинули кандидатуру В.А.Рыбалко, возражений против от коллег не поступало. А, вот беде сам Рыбалко отказываться от принятия полномочий - тогда я и не знаю кого предложить... "Кот в мешке" опасен для дела... krabo5 пишет: - для того, чтобы выбрать 1-го представителя от физических лиц в стране необходимо будет проводить собрание таких членов Движения? Как это будет выглядеть на практике? Это не получится ещё одно ОЗЖ типа "неприсоединвшихся"? Значит это вообще исключаем. krabo5 пишет: Я думаю, что оптимальным вариантом будет избрать в состав Совета наиболее известных и уважаемых участников Движения независимо от их местонахождения или гражданства. если в Совете не будет представительства от какой-либо страны - это сильно поубавит авторитета Движения в этой стране. Как минимум один представитель обязателен. и это не прихоть. а необходимость которая будет цементировать движение.

krabo5: если в Совете не будет представительства от какой-либо страны - это сильно поубавит авторитета Движения в этой стране. Нельзя не согласиться! Тогда в дело вступает простая арифметика: сколько у нас зарезервировано мест в Совете? Необходимо прибавить к количеству представителей стран как члена Совета Председателя и довести сумму мест до минимального нечётного числа. Это будет оптимально.

kmet: krabo5 пишет: Нельзя не согласиться! Тогда в дело вступает простая арифметика: сколько у нас зарезервировано мест в Совете? Думается у нас поле деятельности Движения ограничится территорией бывшего СССР, исключая Прибалтику, которая в Евросоюзе (это минус 3 страны), Грузию - там антирусские настроения, Молдову - та же беда, страны Кавказа и Азии - тож врядли подтянутся... Итого: РФ, РБ, Украина + еще места 3 в резерв (должно хватить), на всякий случай... Примерно так.

krabo5: Думается у нас поле деятельности Движения ограничится территорией бывшего СССР, исключая Прибалтику, которая в Евросоюзе (это минус 3 страны), Грузию - там антирусские настроения, Молдову - та же беда, страны Кавказа и Азии - тож врядли подтянутся... Хотелось бы максимально, насколько это возможно, уйти от сегодняшних и вообще от политических определений. Бездомные животные страдают везде, независимо какие взаимоотношения между людьми и государствами. Предлагаю в Уставе закрепить: Постоянно действующим руководящим органом Движения является Совет Движения, избираемый Общим Собранием на 3 года и подотчётный общему Собранию участников. Число членов Совета должно быть нечётным и не менее трёх человек. В состав членов Совета входят по одному представителю стран, организации или физические лица в которых участвуют в Движении. Члены Совета из своего состава выбирают Председателя Совета на срок действий полномочий Совета. кадидатура Председателя Совета Движения должна быть утверждена Общим Собранием участников. Но и тут есть нюанс - как быть если в Армении (допустим) примкнёт к движению один человек? Его тоже сразу в Совет? Только если ограничить в таком случае представительство в Общем Собрании (право участия представлять только организациям). Вопросы рождаются с каждым определением. К тому же отношение и к проблеме бездомных животных, и к самим домашним животным, в разных странах разное.

Стэнли: krabo5 пишет: Вопросы рождаются с каждым определением. Вот, точно.

L2M: krabo5 пишет: Только если ограничить в таком случае представительство в Общем Собрании (право участия представлять только организациям). А если так: если в данной стране есть коллективные участники Движения - то ее представитель должен быть в Совете. Если все участники только индивидуальные - то представитель такой страны может быть членом Совета (а ну как этот гипотетический единственный армянин вдруг окажется суперценным кадром?)

krabo5: Получается примерно так: Постоянно действующим руководящим органом Движения является Совет Движения, избираемый Общим Собранием на 3 года и подотчётный общему Собранию участников. Число членов Совета должно быть нечётным и не менее трёх человек. В состав членов Совета обязательно входят по одному представителю стран, в которых организации (или организация) участвуют в Движении. Члены Совета из своего состава выбирают Председателя Совета на срок действий полномочий Совета. кадидатура Председателя Совета Движения должна быть утверждена Общим Собранием участников. А в том случае, если гипотетический единственный армянин вдруг окажется суперценным кадром, никто не мешает избрать его в Совет Движения не как представителя соей страны, а как активного участника Движения. А представители стран будут представлять именно организации.

Reinir: krabo5 пишет: Члены Совета из своего состава выбирают Председателя Совета на срок действий полномочий Совета. кадидатура Председателя Совета Движения должна быть утверждена Общим Собранием участников. Обычно в общественных организациях так: совет собирается периодически, а между собраниями совета руководит председатель или сопредседатели ("исполнительная власть"). Вот сопредседателей я и предлагаю по такому принципу: krabo5 пишет: наиболее известных и уважаемых участников Движения независимо от их местонахождения или гражданства. Учитывая международный характер Движения, так будет лучше. Типа совета директоров. Сам же совет организации можно сделать и более обширным. Не 5 или 7 , а больше.

Reinir: Просто не стоит забывать, что Движение, ИМХО - не организация исполнительного толка (для этого будут организации на местах, местные общества, приюты, муниципальные организации, научные и т.п.), а скорее, консультативно-идеологическая и аналитическо-исследовательская структура.

kmet: krabo5 пишет: А в том случае, если гипотетический единственный армянин вдруг окажется суперценным кадром, никто не мешает избрать его в Совет Движения не как представителя соей страны, а как активного участника Движения. А представители стран будут представлять именно организации. Вполне оправдано. По мне - сгодится. Reinir пишет: Просто не стоит забывать, что Движение, ИМХО - не организация исполнительного толка (для этого будут организации на местах, местные общества, приюты, муниципальные организации, научные и т.п.), а скорее, консультативно-идеологическая и аналитическо-исследовательская структура. а также консалидирующая. Кроме того для решения особо важных дел, нужно оговорить. что может быть задействован весь административный ресурс Движения, к примеру при составлении обращений к правительству, все участники движения должны будут ставить подпись под таким общим обращением.

krabo5: Статья 9. Общественное движение Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения. Высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественного движения является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию. В случае государственной регистрации общественного движения его постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественного движения и исполняет его обязанности в соответствии с уставом. Противоречий этому в Законе нет. Решать нужно здесь и сейчас стоит ли увеличивать исполнительный орган вводя Сопредседателей, или просто назначить помощников Председателю, которые помогали выполнять эти функции исполнения. Потому что во всех учреждениях, где потребуется представлять Движение, будут требовать подписи и решение Руководителя, т.е. Председателя. А делегировать полномочия подписи (например в банке) - это анархия...

kmet: krabo5 пишет: А делегировать полномочия подписи (например в банке) - это анархия... я о том же, и не только для банка но вообще: только единоначалие. Кстати, кто кроме Рейнира против?

krabo5: kmet пишет: только единоначалие не устану повторять - решает Совет, а Председатель просто исполнитель и не больше, это не единоНАЧАЛИЕ! Не надо из должности Председателя Совета делать генерального директора, это общественная организация. Но для того, чтобы решать хозяйственные и другие вопросы, требующие подписи руководителя, по моему консилиум не нужен.

krabo5: можно зайти в тупик, если не определить какие функции возлагаются на Совет Движения и на Председателя Совета. Если официальная регистрация Движения в основном необходима для решения двух задач: во-первых, более эффективной просветительской и агитационной работы, и во-вторых координации совместных действий ОЗЖ и отдельных физических лиц, то не будет ли логичным и разделить эти функции в Совете? Например создать отдельно Координационный Совет и Научно-консультационный Совет (названия нужно корректировать), вот тогда и появится реальная необходимость ещё одном коллегиальном органе управления, т.е. Сопредседатели, а за Председателем Совета оставить именно хозяйственную и организационную работу по обеспечению работы Советов.. Но в этом случае необходимо максимально конкретно уточнить в Уставе полномочия и задачи каждой структуры. Конечно с одной стороны это всё усложняет, с другой вроде позволит более эффективно использовать возможности каждого. Это только идея, которую надо обсуждать. Мы по моему не с того начали - стали решать административные вопросы не определив конкретные цели и задачи регистрируемого Движения. Отсюда и непонимание позиций и предложений участников дискуссии.

Reinir: krabo5 пишет: Мы по моему не с того начали - стали решать административные вопросы не определив конкретные цели и задачи регистрируемого Движения. Отсюда и непонимание позиций и предложений участников дискуссии. Согласен.

Reinir: Уважаемый krabo5, загляните в личные сообщения!

krabo5: Предлагаю не останавливаться! Давайте всё-таки обозначим чётко цели движения, задачи, которые необходимо решить для достижения этих целей, а уже исходя из поставленных задач выбирать наиболее оптимальную систему управления и координации деятельности Общественного Движения.

fondzoozabota: Давайте всё-таки обозначим чётко цели движения Цели движения чётко сформулированы в пресс-релизах. Основная - борьба с бездомностью животных задачи, которые необходимо решить для достижения этих целей, Для каждой страны - участника задачи разные, для России, например - продвижение реалистичного закона о животных, последующее изменение муниципального законодательства на местах, создание городских программ борьбы с бездомностью, контроль за их выполнением.уже исходя из поставленных задач выбирать наиболее оптимальную систему управления и координации деятельности Общественного Движения. Какие схемы предложите? Нет, мне всё же кажется, что у нас телега впереди лошади. Для начала нужна регистрация, и цели и задачи этого действия мы уже обсудили. После регистрации надо собрать съезд, и там обсудить все первоочередные дела и структуры, необходимые для решения этих задач. Если решать что -либо, кроме ни к чему не обязывающего решения о регистрации он-лайн, для начала в обязательном порядке необходимо встретиться вживую, всем перезнакомиться лично, договориться о проведении обсуждений и решений он-лайн, и только потом, возможно использовать интернет для принятия решений. Интернет-решение о регистрации никого ни к чему не обязывает - это ведь как получение паспорта с пропиской, без которого нельзя, который везде спрашивают, но по которому мнение о качествах человека не сформируешь. Получив паспорт, человек начинает организовывать свою жизнь, образование, карьеру, он так же может этот паспорт выкинуть и получить новый или остаться бомжем беспаспортным. То, что у человека нет паспорта, не изменит его ни физиологически, ни анатомически, но явно ограничит в правах. Например, взять кредит не выйдет. Так и организация, получив паспорт-регистрацию, должна собраться с мыслями на съезде и решить, как жить, какую карьеру выбрать. Без регистрации тоже можно, но кредит не дадут, в том числе и кредит доверия. Поэтому предлагаю: 1. Решение о регистрации принять он-лайн, здесь на форуме обсудив устав. 2. Выполнить процедуру регистрации. 3. Собрать съезд, избрать совет, решить как и чем жить организации, в том числе решить все орг.вопросы.

Reinir: Тогда начнем с устава. Без него вообще никак. В нем же и основные задачи прописываются.

krabo5: Reinir пишет: Тогда начнем с устава. В чём и соль вопроса! Цели и задачи, которые ставит перед собой общественная организация (движение) - это основные положения Устава, и именно на них в первую очередь смотрят при регистрации (особенно если она будет в федеральном органе). И конкретно сформулировать для достижения каких целей и для решения каких задач (по сути это методы достижения цели, т.е. тоже отличие от зоорадикалов) создаётся/регистрируется Движение. Нужно всё это решить на форуме, тут же выложить подготовленные проект Устава. При этом вполне возможно вписать в нём стандартную для общественных организаций схему управления, которую потом скорректировать на первом Общем Собрании или Съезде. По сути здесь нужен отдельный (может даже и временный) раздел, где бы обсуждались и формулировались бы цели и задачи.

kmet: fondzoozabota пишет: Цели движения чётко сформулированы в пресс-релизах. Основная - борьба с бездомностью животных Предлагаю добавить: помощь бедствующим животным, вне зависимости от видовой принадлежности. Не все захотят концентрироваться сугубо на котах-собаках, да и фауна тех же городов представлена не двумя этими видами только. fondzoozabota пишет: 1. Решение о регистрации принять он-лайн, здесь на форуме обсудив устав. Предлагаю все-таки для начала съезд, чтобы в учредителях организации были представиели разных стран. Да и для регистрации наверняка затребуют протокол съезда, на котором принято решение о регистрации, и он-лайновая распечатка в этом деле не прокатит

krabo5: kmet пишет: Предлагаю все-таки для начала съезд, чтобы в учредителях организации были представиели разных стран. Да и для регистрации наверняка затребуют протокол съезда, на котором принято решение о регистрации, и он-лайновая распечатка в этом деле не прокатит Всё дело в том, что функция учредителей общественной организации (Движения) по Российскому Законодательству заключается в том, что они просто подают документы на регистрацию. И всё! После первого Общего Собрания (съезда), когда протокольно определяется состав участников Общего Собрания Движения, учредители становятся в правах и обязанностях приравнены ко всем участникам Собрания. И собираться дважды в короткий период времени ("учредительное" и Первое общее Собрание можно совместить после регистрации) было необходимо когда не было возможности использовать возможности Интернет. Мы просто сэкономим и время и деньги. А по поводу Протокола - его могут подписать учредители - три физических лица или Руководители двух организаций (правда в этом случае им придётся провести Собрания у себя, чтобы опять же протокольно подтвердить свои Полномочия на участие в регистрации). Лучше сначала заняться делом и здесь конкретно выработать основные положения Устава. Впереди Новогодние каникулы, время есть. PS С НОВЫМ ГОДОМ!

kmet: krabo5 пишет: учредители становятся в правах и обязанностях приравнены ко всем участникам Собрания то понятно. Но, согласитесь, само звание "учредитель" будет морально достаточным "бонусом" да и некоторое выделение "отцов-основателей" (я на это звание не претендую, и говорю в основном об ОЗЖ), которые создавали Движение и в последствии присоединившихся, лишним не будет и вреда не наделает.

krabo5: kmet пишет: Но, согласитесь, само звание "учредитель" будет морально достаточным "бонусом" да и некоторое выделение "отцов-основателей" С одной стороны это правильно, но с другой просто затягивает по времени весь процесс регистрации. И что мешает на том же Первом Общем Собрании дать почётные звания/должности тем же отцам-основателям, когда будем решать все основные административные вопросы? И звучать они могут убедительней и для вновь присоединившихся и для простых обывателей. И надо вообще-то узнать их мнение на этот счёт, а не решать за них.

kmet: krabo5 пишет: И что мешает на том же Первом Общем Собрании дать почётные звания/должности тем же отцам-основателям, когда будем решать все основные административные вопросы? И звучать они могут убедительней и для вновь присоединившихся и для простых обывателей. приемлимо.

Ursula: krabo5 пишет: решает Совет, а Председатель просто исполнитель и не больше, это не единоНАЧАЛИЕ! Не надо из должности Председателя Совета делать генерального директора, это общественная организация. Но для того, чтобы решать хозяйственные и другие вопросы, требующие подписи руководителя, по моему консилиум не нужен поддерживаю!

Ursula: Действительно, давайте не затягивать во времени процесс регистрации. Надо максимально сократить все возможные бюрократические моменты, временные и трудозатраты. в специфике регистраций организаций в РФ я не сильна. запуталась маленько... Распутайте, плз. 1. можно подать на регистрацию без предварительного собрания, на котором должно быть запротоколировано решение о регистрации. так? 2. подать на регистрацию могут три физ. лица или две ОО. так? 3. Физ лица или ОО должны быть из РФ? 4. Речь идет о регистрации Общественного Движения? Дайте, плз, определение из российского законодательства. В Украине, например, другой порядок регистрации - у нас нужно собрание и протокольное решение о регистрации) В Украине у меня есть опыт принятия участия в создании Ассоциации Зоозащитных Организаций Украины (АЗОУ). Создание Украинской Ассоциации предусматривает наличие представителей из 14 регионов страны! - представители 14 областных центров! Полтора года регистрировались, пока все документы, заверенные нотариально попересылали!! - жуть! просто я хочу разобраться как физически осуществить регистрацию.

krabo5: В РФ на практике можно осуществить так: После обсуждения и принятия здесь Устава три человека, которые возьмут на себя процедуру регистрации просто составляют Протокол №1 о решении создания и регистрации Общественного Международного Движения, готовят все необходимые документы, платят госпошлину и подают их в Министерство Юстиции. Процесс регистрации займёт 1-2 месяца, в зависимости от работы чиновников. После получения документов о том, что Движение зарегистрировано, можно открывать р/счёт, и вообще действовать от юридического лица. Следующим шагом будет Общее Собрание участников Движения, на котором Протоколом №2 эти три человека оформляют включение в состав Общего Собрания всех кого решит это Собрание, там же выбираются (уже полным составом участников Общего Собрания) руководящие, контролирующие и другие Советы, Председатель Правления и другие должности. При чём эта процедура должна быть на 100% оговорена здесь и на Собрании прошло бы просто оформление документов. А само Собрание уже при первом сборе может намечать и оговаривать планы, направлять запросы решать договорные отношения с третьими лицами и решать другие вопросы будучи уже официально юридическим лицом.

kmet: Ursula пишет: просто я хочу разобраться как физически осуществить регистрацию. Урсула, у вас помнится еще "висит" вопрос: какое ОЗж будет от Украины. Помните наш разговор, и ту заминку, которую может вызвать ваша запущенная работа с местными бюрократами? нужно будет этот момент урегулировать. Не входить же Украине в состав от КП Харькова?

krabo5: По моему, Общественное Движение тем и отличается от всех других форм Общественных Организаций, что к нему могут присоединится неограниченное количество как физических лиц, так и организаций из разных стран. Для этого и нужна регистрация как Общественное Международное Движение.

Reinir: Физические лица тоже могут.

kmet: Reinir пишет: Физические лица тоже могут. ОЗЖ будет представительнее, солиднее. Впрочем пусть сама решает, трудностей, понимаю, своих хватает...

Ursula: krabo5, спасибо, что разъяснили. Согласна с Кметь, что ОЗЖ гораздо представительнее. но тут у нас трудности с регистрацией возникли. успеем разрулить - будет ОЗЖ, не успеем - войдем в состав как физ.лица.

krabo5: Предлагаю продолжить. Каникулы подошли к завершению. Давайте всё-таки определим конкретные цели движения. Борьба (с бездомностью животных) - это не цель, а метод её достижения. Цель/цели должны быть лаконичны и не вызывать лишних вопросов. Всё-таки, что мы хотим видеть "в конце тоннеля"? Реально без общих фраз?

Reinir: Минимум страданий животных с учетом удовлетворения потребностей человека. Гармоничное сосуществование. Что-то вроде.

krabo5: «Гринпис» (Greenpeace) – международная общественная организация, главная цель которой – сохранение жизни на Земле во всем ее многообразии Я думаю, что страдание, пусть даже минимальное, ни в коем случае не может быть целью. гармоничное сосуществование само по себе должно исключить всякие страдания. Но получается уж слишком общая формулировка: гармоничное сосуществование человека и животных в городских условиях....

krabo5: Может быть так: Целью Движения является достижение гармоничного сосуществования человека и животных, основанного на принципах гуманного отношения к животным учитывая права и интересы человека. Получилось слишком длинно, растянуто. как это сказать короче?

Стэнли: М.б., ответственное владение домашними животными?

Reinir: Стэнли пишет: ответственное владение домашними животными? Да. Но и отсутствие бездомных животных тоже нужно указать. Мы должны объяснит немного наши мотивации - почему мы за то-то и то-то.

krabo5: Основной целью Движения является ответственное владение домашними животными Нужно перефразировать. Reinir пишет: отсутствие бездомных животных тоже нужно указать А само наличие бездомных животных разве не является следствием как раз отсутствия ответственного владения домашними животными?

Admin: До абсолютного нуля страдания можно уменьшить только если Землю на атомы распылить каким-нибудь супервзрывом... а так некий "минимальный уровень" всегда останется. Например, ухо зачесалось. Или насекомое кусает. Страдание же какое-то есть? Есть, но оно самое минимальное и пройдет после того, как собака почешется. И так как мы реалисты - то что плохого заявить в целях, что цель - снижение страданий до минимально возможного уровня?

krabo5: Admin пишет: что плохого заявить в целях, что цель - снижение страданий до минимально возможного уровня? Если мы составляем список из нескольких целей, то в этом случае - согласен. А так если определить эту цель как основную, то она будет просто выглядеть как общая фраза ничем не объясняющая зачем создаётся ещё одна зоозащитная организация. Список целей удобен, когда невозможно охватить все цели одной фразой, с другой стороны он может просто запутать интересующегося. Конкретное определение основной цели всегда даёт эффект надёжности и продуманности действий.

Стэнли: Плохо то, что во-первых, длинно (а лучше коротко), во-вторых - взгляд ловит "цель - страдание". Расшифровывать смысл надо позже, а в заявленных целях - только самая суть, ИМХО.

Reinir: Кстати, уставы организаций вообще-то редко кто читает. Даже в самих организациях. Это специфическое чтиво. Поэтому нужно понять, что мы сейчас создаем - наши девизы для публики или все же устав? Либо девизы будут первой частью устава?

krabo5: В НКО (некоммерческая организация) особо выделяется понятие "уставные цели". Ежегодный отчёт и аудиторская проверка, которую обязаны проводить и результаты публиковать, проводятся в основном "на соответствие деятельности Уставным целям организации". Это если брать фискальные органы. Уставы не читают в коммерческих организациях, а в общественных и других НКО уставные цели обычно указываются сразу после названия при любом упоминании. Это определяет для чего они создавались. Так что здесь получается - что напишем в Уставных целях, то и будет постоянно сообщаться публике во всех СМИ при репортажах или любых заметках о нашей деятельности. Как пример: «Гринпис» (Greenpeace) – международная общественная организация, главная цель которой – сохранение жизни на Земле во всем ее многообразии

Reinir: krabo5 пишет: а в общественных и других НКО уставные цели обычно указываются сразу после названия при любом упоминании. Например,много ли мы знаем об уставных целях организации "Вита", которя постоянно светится на публике? А о целях организации Ильинских? krabo5 пишет: Ежегодный отчёт и аудиторская проверка, которую обязаны проводить и результаты публиковать, Публиковать? Общественнын оргганизации не обязаны ничего публиковать. Они отчитываются перед своими членами и перед регистрирующими, налоговыми и некоторыми другими госорганами. Плавали - знаем Впрочем, еще раз повторю - первые пункты устава действительно должны совпадать с тем, что идет на публику. Остальное - это уже обычно чисто техническое чтение о структуре, отчетности, ежегодных собраниях и т.п.

Reinir: давайте составим список целей

krabo5: Reinir пишет: ,много ли мы знаем об уставных целях организации "Вита", которя постоянно светится на публике? светится тоже по разному можно! Если "Вита" (насколько я понимаю, от vita - жизнь) нигде не озвучивает своих целей, то и отношение к самой организации будет соответственное. Могут быть разные подходы и методы как агитации так и привлечения сторонников. Возможно вместо того, чтобы озвучить цели больше разглагольствуют или рассказывают истории из деятельности. если внимательно проанализировать все или большинство распространяемых материалов о такой общественной организации, то можно сделать выводы о том, что у данной организации вообще нет конкретных целей или они не совпадают с их действиями. Reinir пишет: А о целях организации Ильинских? А Ильинские позиционируют свою организацию как общественное Движение, которое подразумевает массовую поддержку? Их организация и они сами очень хорошо известны в определённых кругах, может быть ещё в Москве. Это одна из "болезней"всех зоозащитных организаций в России (по моему мнению) - главное, чтобы услышали и поняли коллеги и оппоненты, а про массовый охват аудитории просто не думают, а это просто вредит делу. И если честно, у Ильинских во всех материалах цель просматривается чётко и просто нет необходимости её отдельно выделять. Но для широкой аудитории это просто необходимо. Reinir пишет: Публиковать? Общественнын оргганизации не обязаны ничего публиковать. Они отчитываются перед своими членами и перед регистрирующими, налоговыми и некоторыми другими госорганами Всё правильно, если они существуют за счёт членских взносов или других источников финансирования не привлекая благотворительные взносы и пожертвования. Но если хоть один меценат просто выделил 100 рублей в помощь Движению, по закону годовой отчёт публикуй! Более того, т.к. в Законе чётко не прописано в каких СМИ необходимо публиковать, уже несколько лет эти отчёты НКО просто размещали на определённом сайте в Интернет, а в конце прошлого года в МинЮсте создали подобный сайт и обязали выкладывать отчёты именно там. Reinir пишет: первые пункты устава действительно должны совпадать с тем, что идет на публику Так я о том же самом! если мы определим цели и задачи, а также методы достижения целей (это и есть первые пункты), то остальное уже практически написано. И корректировка технической и административной части по логике основана на тех задачах и методах, которые мы пропишем.

fondzoozabota: krabo5 пишет: Но если хоть один меценат просто выделил 100 рублей в помощь Движению, по закону годовой отчёт публикуй! Это точно! Один из минусов любой регистрации - отчёты и проверки. Но плюсов всё же больше.

kmet: Цель: "Сохранение городской фауны во всем ее разнообразии. Помощь животным попавшим в бедствующее положение"

Reinir: kmet пишет: "Сохранение городской фауны во всем ее разнообразии. Сохранение биоразнообразия.

krabo5: Подитожим. Сейчас предложено 7 вариантов: 1.Минимум страданий животных с учетом удовлетворения потребностей человека. 2.Гармоничное сосуществование. 3.достижение гармоничного сосуществования человека и животных, основанного на принципах гуманного отношения к животным учитывая права и интересы человека. 4.ответственное владение домашними животными 5.Сохранение городской фауны во всем ее разнообразии. 6.Помощь животным попавшим в бедствующее положение 7.Сохранение биоразнообразия Может сейчас логичней будет не искать оптимальный вариант, охватывающий всё одной фразой, а максимально перечислить все цели, для того чтобы потом легче было увидеть объединяющую фразу для всех предложенных. Это и будет основной целью.

kmet: krabo5 пишет: 5.Сохранение городской фауны во всем ее разнообразии. или что подобное, позволит нам включать в движение людей которые не прочь заниматься к примеру городскими птицами, но не заинтересованы в собаках. Сила Движения - в людях в его входящих! Чем больше среди нас будет деятельных и инициативных людей, не суть важно защитой какого вида животных занимающихся, тем сильнее будут зоореалисты! Кроме того необходимо понять, что Международное движение - это будет нечто иное, чем классическое ОЗЖ, уже в силу своего маштаба. Потому с целью нужно определится вдумчиво и рассудительно.

Reinir: Сохранение городской фауны можно представить как компонент борьбы за биоразнообразие.

fondzoozabota: Мне нравится "Гармоничное проживание животных и человека в населённых пунктах"

L2M: И мне тоже нравится. Лаконично, точно и всеобъемлюще.

krabo5: fondzoozabota пишет: Мне нравится "Гармоничное проживание животных и человека в населённых пунктах" Тогда уж Гармоничное проживание человека и животных в населённых пунктах. А вне населённых пунктов? или это уже дикая природа? Может вообще убрать "в населённых пунктах"? Гармоничное проживание человека и животных. Куда там какому-то Гринпису!

fondzoozabota: krabo5 пишет: Куда там какому-то Гринпису! Вот именно. Слишком уж широк охват! Кметь, например, если выйдем из "населённых пунктов", при таких целях, наверняка заставит спасать кабанов и журавлей(шутка) Но если не заставит, тогда можно и убрать "населённые пункты".

kmet: Reinir пишет: Сохранение городской фауны можно представить как компонент борьбы за биоразнообразие. Наконец то меня понял и поддержал (?) уважаемый Рейнир! Вполне нормальная формулировка, достаточно четкая и однозначная. fondzoozabota пишет: Кметь, например, если выйдем из "населённых пунктов", при таких целях, наверняка заставит спасать кабанов и журавлей(шутка) Это ктож так заставит? За то вступить в Движение смогут не только ОЗЖ, но и организации которые "кабанов и журавлей" спасают. Я, к тому и вел. Что бы уставные цели не возводили препятствия к вступлению в Движение желающих.

Reinir: krabo5 пишет: Гармоничное проживание человека и животных в населённых пунктах Может, все же "сосуществование" вместо "проживание"? kmet пишет: поддержал Ну да. Только нужно правильно сформулировать насчет городской фауны. "Фауна" в строгом смысле - лишь список видов. Кроме того, нужно еще подчеркнуть, что каждый элемент фауны должен в идеале быть на своем законном месте.

fondzoozabota: За то вступить в Движение смогут не только ОЗЖ, но и организации которые "кабанов и журавлей" спасают. Кметь как в воду глядел! Пришлось и нам в субботу целый день заниматься спасением недоеденной собаками самки пятнистого оленя. Как она в городе оказалась???? Но жители вызвали сразу все службы города, увидев, как стая собак рвёт олениху. САХ, МЧС, УВД, охотоинспекторы - все выехали! Нас тоже вызвали, когда выяснилось, что зоопарк не возьмётся за лечение. Нам удалось собрать в одной из клиник города лучших врачей Ярославля.Все дружно собрались, не смотря на выходной, оперировали 6часов, зашивая укусы и рваные раны. Бедная олениха была как решето... Спасти не удалось... Слишком много крови потеряла, да и сердечко стресса не выдержало... Так что согласен убрать "населённые пункты" и помогать журавлям и кабанам - жизнь заставляет делать и это...

Reinir: Да, молодцы...жаль, не спасли...и жаль, что у нас нет общественной организации по спасению диких животных в чрезвычайных ситуациях. (А оппоненты Ильинских по-прежнему говорят, что собаки не опасны для диких животных).

fondzoozabota: Вот репортаж с субботнего утра http://yar-net.ru/blog/post/276/ её бедняжку с переломанной передней ногой и разорванным в клочья брюхом и задом гоняли аж с 8 утра и собаки и люди. Сердечко не выдержало такого стресса, крови было потеряно недопустимо много...

Стэнли: Жалко беднягу... У нас в Москве год назад рысь в мусорном контейнере обнаружилась. Так только Ильинские и приехали. Техническое предложение: может быть, эту грустную историю сделать отдельной темой? Насчёт целей. Всё-таки одной фразой мы не обойдёмся. Вот только словосочетание "городская фауна" при желании может быть понято неверно. Все ведь помнят, как нам пытались внушить, что "бездомные собаки - неотъемлемый элемент фауны города"? Так что надо с этим осторожнее.

krabo5: Стэнли пишет: Насчёт целей. Всё-таки одной фразой мы не обойдёмся. Самое интересное, что все фразы, которые перечислены здесь, и те что на ум приходят, на 70% дублируют друг друга. Может оно и к лучшему. Тогда надо определить количество целей, которые можно одновременно и занести в Устав и просто скопировать в любой пресс-релиз. Большой список для простого читателя - как сигнал: читать не буду - много думать надо. По моему можно занести 3 фразы, максимум -5. Больше - запутаемся сами и запутаем других.

Reinir: krabo5 пишет: максимум -5. Давайте на этом остановимся. Мы слишком сложные, боюсь, трех для нас не хватит.

kmet: Стэнли пишет: Все ведь помнят, как нам пытались внушить, что "бездомные собаки - неотъемлемый элемент фауны города тогда пусть они скажут и нормальную плотность собак на 1 га городской территории fondzoozabota пишет: Пришлось и нам в субботу целый день заниматься спасением недоеденной собаками самки пятнистого оленя. молодцы. Жаль что погибло житвотное. Популяции оленей (кроме косуль) на наших территориях находится в сильной депрессии, а тут еще и собаки давят... Уверяю вас, что если они угробили взрослую самку, то молодняк они душат поголовно в зоне доступности пригородов.

Лисиц: Стэнли пишет: Техническое предложение: может быть, эту грустную историю сделать отдельной темой? Поддерживаю!

kmet: И как пршло? "В Ярославле пройдет учредительный съезд международного общественного движения реалистической зоозащиты Татьяна МИХНЕВИЧ — 17.03.2011 В субботу, 19 марта, вЯрославле пройдет учредительный съезд международного общественного движения реалистической зоозащиты. Цель его – помочь в решении проблем, связанных с городскими домашними животными – владельческими и бездомными. О том, что проблема с бездомными животными стоит очень остро, напоминать не стоит. Опубликованный на нашем сайте месяц назад материал о собаках, которых некоторые садисты обрекли на мучительную смерть, вызвал волну откликов у наших читателей (читайте: "Собаки умирали в страшных мучениях на глазах у всех"). - У нас активизировались те, кто называет себя «догхантеры», а на самом деле просто неопытные трусливые убийцы животных, прикрывающиеся необходимостью, - говорит председатель правления ярославского благотворительного фонда «Зоозабота», член координационного совета международного общественного движения реалистической зоозащиты Александр Красавчиков. - И их неопытные действия - горе и муки для животных и показатель неэффективности работы местной администрации в решении проблемы бездомности животных. Наш взгляд на существующее положение дел, и на то, что надо делать вкратце изложены здесь >>> Движение реалистической зоозащиты настроено на широкое сотрудничество с органами местного самоуправления и государственной власти, с научными, природоохранными и общественными организациями, с коммунальными службами, в компетенции которых сейчас находится решение вопроса о бездомных животных, и со всеми заинтересованными лицами и организациями. Для участия в работе съезда в Ярославль приезжают делегаты от зоозащитных организаций, специалисты, ученые и активисты зоозащиты из разных городов России, Украины и Белоруссии. Работа съезда продлится два дня 19 и 20 марта. СПРАВКА KP.RU Международное общественное движение реалистической зоозащиты сформировалось в результате объединения активистов защиты животных, биологов и других специалистов из разных стран, которые сообща ведут поиск решения широкого круга проблем, касающихся защиты животных. Движение создавалось в течение нескольких лет, привлекая к себе новых участников своим подходом к решению проблем, основанном на научно обоснованных методах и учитывающем большой практический опыт в зоозащитной деятельности. В настоящее время в состав Движения входят жители России, Украины, Белоруссии и Италии. Участники Движения определили для себя следующие основные цели, для успешного достижения которых и было принято решение о государственной регистрации: - Достижение гармоничного сосуществования человека и животных, основанного на принципах гуманного отношения к животным, учитывая права и интересы человека. - Минимизация страданий животных с учетом удовлетворения потребностей человека. - Повышение культуры содержания домашних животных, ответственности за владение ими, решение проблемы бездомности. - Сохранение биоразнообразия, в том числе разнообразия животного мира городов. К сожалению, в странах бывшего СССР за последние 20 лет так и не была сформирована определенная политика в области решения проблем бездомных животных. Научный подход отсутствует, пропагандируются и идут в ход необоснованные, зачастую авантюрные программы. Самый яркий пример - попытки внедрения в качестве панацеи от всех бед программы стерилизации собак с возвратом их на место обитания. Несмотря на то, что везде, где она вводилась, ситуация не улучшилась, а во многих местах и ухудшилась, анализа ее последствий и применимости на государственном уровне так и не проведено! Действия участников Движения основываются на реальной жизни, на научных знаниях, а не на популистских иллюзиях «мгновенного решения проблем». Был хорошо изучен мировой опыт - в том числе, путем участия в обмене знаниями с коллегами за рубежом. Участники Движения осознают, что пути решения сложных вопросов требуют долгого времени и серьезной работы, и готовы осуществлять как научно-методическую, так и практическую помощь для этого. В отношении решения проблемы бездомных животных предпринятый участниками Движения анализ мирового научно-практического опыта показал, что для европейских стран СНГ оптимальным выходом является применение европейской модели, основанной на безвозвратном отлове безнадзорных животных, системе приютов, ограниченном использовании стерилизации с возвратом для кошек и повышении культуры содержания домашних животных (включающей решение проблемы избыточного размножения владельческих животных, жертвами которого становятся десятки миллионов котят и щенков в год)." http://yar.kp.ru/daily/25652/816625/

Reinir: А видно так устали, что до сих пор не вывесили инфу о съезде. Прошло все хорошо.

krabo5: Просто ещё не все домой добрались! И любая информация всегда требует хоть небольшой но подготовки и обработки!

Reinir: Верно.

Лисиц: Не касается ли это нас? В Гражданском кодексе усмотрели общественную опасность // Общественная палата хочет смягчить действие нового закона на некоммерческие организации 30-03-2011 Общественная палата РФ при содействии Института современного развития подготовит поправки к новой версии Гражданского кодекса, которую написал президентский совет по кодификации. Общественники опасаются, что нововведения, предложенные президентским советом, негативно скажутся на большинстве некоммерческих организаций (НКО) и приведут к сокращению их числа. Общественная палата РФ при содействии Института современного развития подготовит поправки к новой версии Гражданского кодекса, которую написал президентский совет по кодификации. Общественники опасаются, что нововведения, предложенные президентским советом, негативно скажутся на большинстве некоммерческих организаций (НКО) и приведут к сокращению их числа. На круглом столе в Общественной палате, который был посвящен поправкам в Гражданский кодекс (ГК), директор общественно-политических программ Института современного развития (ИНСОР) Борис Макаренко заявил, что в отношении поправок "слово "провокация" звучит резко, но правильно". "Когда государство регулирует что-то связанное с инициативой граждан, оно должно действовать по принципу "не навреди"",— уверен он. А в случае с новым ГК некоммерческие организации будут "регулироваться более жестко, чем хозяйствующие субъекты". Глава нижегородской общественной организации "Мир человека" Людмила Степанова даже заверила, что "народ был в ужасе", когда стало известно о поправках. Напомним, что поправки в ГК (см. "Ъ" от 2 марта) написал работающий с 2008 года совет по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства при президенте. Совет предлагает целый ряд изменений: для создания НКО необходимо будет 5 человек (сейчас — 2-3 учредителя), сократится число разновидностей организаций — с 28 до 6. Исчезнет понятие "общественное объединение", его заменит "общественная организация граждан" — эти организации попадают в категорию основанных на членстве корпоративных НКО. Сюда войдут и садово-огороднические товарищества, и общины коренных малочисленных народов России. В другую категорию — унитарные НКО (отсутствуют члены организации) — включат фонды, учреждения и религиозные организации. Борис Макаренко уверен, что большинству организаций "новая рубрикация" будет непонятна. А увеличение необходимого числа учредителей приведет к тому, что НКО "будут плодить зиц-председателей". По его словам, "если больше одного человека — это уже общественная организация". "Мы считаем неправильным упразднять автономные организации, некоммерческие партнерства",— заявил замглавы департамента стратегического управления и бюджетирования Минэкономразвития Артем Шадрин. Так, ликвидация автономных НКО, которые занимаются в основном услугами в сфере образования, здравоохранения и культуры, ударит по этим сферам. Поправки к ГК предлагают регистрирующим органам готовить стандартный устав НКО. Чтобы вести предпринимательскую деятельность, фонды должны будут создавать "хозяйствующие организации" с теми же требованиями, что и к бизнес-структурам. Кроме того, НКО, ведущим предпринимательскую деятельность, придется иметь уставный капитал — как и у общества с ограниченной ответственностью, а его собираются увеличить до 500 тыс. руб. К тому же все НКО обязаны будут пройти перерегистрацию, а вдобавок к этому предлагается новое основание для отказа в регистрации — "противоречие уставных целей основам правопорядка и нравственности". "В голове не укладывается, что при создании фонда он может зарабатывать деньги, только создавая хозяйственные структуры",— заявила директор юридического департамента холдинговой компании "Интеррос" Ольга Войтович. Она выразила надежду, что будет исключено и требование об уставном капитале в 500 тыс. руб. А доцент юрфака МГУ Елена Абросимова объяснила, что это требование "может крайне негативно отразиться на всех НКО": даже продажа имущества, например мебели, в рамках "обновления материально-технической базы" или продажа книг, которая позволяет "сообщить миру о своем существовании", может рассматриваться как предпринимательская деятельность. Критике подвергли и идею прекращения регистрации под предлогом "нарушения основ правопорядка и нравственности". "Такие оценочные понятия надо исключать",— заявила госпожа Войтович. А Борис Макаренко предположил, что перерегистрация станет "мощным административным барьером" для НКО. Чтобы избежать этого, в Общественной палате предложили ввести перерегистрацию только в случае изменения и дополнения учредительных документов, если они, конечно, не будут противоречить новому закону. Все эти замечания учтены в рекомендациях палаты (их окончательная версия будет готова в апреле, и над ней будут работать в том числе эксперты ИНСОРа). В целом, как заявила директор филиала Международного центра некоммерческого права в РФ Дарья Милославская, отношение к реформе не является отрицательным. Однако НКО все равно опасаются, что после реформы гражданского законодательства произойдет "существенное сокращение общего числа некоммерческих организаций". Максим Иванов (Коммерсант сегодняшний)

krabo5: Касается, и ещё как! Мало того, что увеличено число учредителей, так могут просто затормозить регистрацию до того, как появится ясность с этим законопроектом. Я вообще-то про него здесь предупреждал ещё месяца 1,5-2 назад. В основном эти реформы ударят например по существующим в Ярославле приютам, которые зарегистрированы как Благотворительные Фонды, так же и по нашему ЯБФ "Зоозабота". Кроме процедуры перерегистрации, которая неминуема, т.к. меняется сама система управления фондами, так и почти фактический запрет на предпринимательскую деятельность. Их поставят в те же условия что и малый бизнес, которому, по мнению властей просто необходимо иметь уставной капитал в пол-лимона рублей. Маразм. разорятся или закроются более 75% всех НКО - общественных организаций в России. Нас это коснётся сейчас - усиленные требования при регистрации и сразу же после принятия этого маразма - необходимостью перерегистрации. Короче в очередях МинЮста стоять весь год.

Лисиц: Есть ли смысл в регистрации сейчас, если потом все равно перерегистрация?

krabo5: По моему мнению - просто необходимо! процедура перерегистрации во-первых проще, во-вторых не снимает на это время статуса официально зарегистрированного юр.лица. К тому же проходить регистрацию по схеме, которая уже отработана в МинЮсте намного проще и быстрей, нежели они вместе с нами будут разбираться в нововведениях, которые ещё неизвестно когда вступят в силу. Изменения в ГК по сложности процедуры равны принятию нового Закона, а они там надумали вносить изменения ещё в 4-5 действующих Законов. Наоборот надо поспешить! - это я себе говорю



полная версия страницы