Форум » Факты из СМИ » "О жизни собачьей", Московская перспектива, 20.10.2009г. » Ответить

"О жизни собачьей", Московская перспектива, 20.10.2009г.

Стэнли: http://www.mperspektiva.ru/article/a-942.html

Ответов - 60 новых, стр: 1 2 3 All

Стэнли: "О жизни собачьей Опубликовано: 20.10.09 Почему-то мы вспоминаем о существовании бездомных животных лишь в том случае, когда появляются проблемы, доставляющие нам, людям, неудобство, и сразу начинаем искать виноватых. Однако причина агрессивного поведения в первую очередь кроется не в самих несчастных животных, а в нашем к ним отношении. Зачастую озлобленность и жестокость в братьях наших меньших порождают сами люди. Голод, неприятные погодные условия, болезни - и это далеко не все горести несчастных бродяжек. А сколько случаев издевательства со стороны людей над бездомными собаками и кошками? Вот и приходится им жить по закону джунглей, защищая себя от нападок общественности. БЕЗДОМНЫЕ животные - одна из животрепещущих проблем не только столицы, но и всей страны. Только в Москве согласно, разным источникам обитают от 23 до 100 тысяч бродячих животных. Причем за последние 30 лет, по данным Института проблем экологии и эволюции РАН, популяция собак в столице увеличилась в два раза. Как ни прискорбно, большинство псов выброшены на улицу хозяевами. На Западе считают: «не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом». Вместо того чтобы прикармливать и разводить бродячих собак на улицах, их ловят и помещают в приюты. Мэр Москвы Юрий Лужков признает тяжелой проблему роста количества бездомных собак в городе и неоднократно отмечал, что ее необходимо решать, но без истребления животных. «Собак уничтожать не надо, и против этого выступают все защитники животных», - подчеркивает столичный градоначальник. Поэтому правительство Москвы пошло по западному пути, решив избавить четвероногих от бродячей жизни и построить приюты для лечения, стерилизации, вакцинации и поддержки бездомных собак и кошек. Строительство питомников началось в 2007 - 2008 годах, и столичное правительство выделило на эти цели 952 миллиона рублей. В результате в проекте появились 15 приютов для бродячих собак и кошек, а уже в этом году они приобрели реальные очертания. СЕГОДНЯ в разных округах города работает 18 приютов, где можно содержать одновременно 25 тысяч животных. Однако, как сообщил первый заместитель мэра столицы, глава комплекса городского хозяйства Петр Бирюков, в настоящее время приюты для бездомных животных в Москве содержат только 12 тысяч собак и кошек, но могут принять вдвое больше. Все приюты построены по типовому проекту. Крупнейший из существующих питомников расположен в районе Некрасовка Юго-Восточного округа и рассчитан на 4300 мест. Еще один поменьше находится на востоке столицы и предназначен для содержания двух тысяч собак и меньшего количества кошек. Каждый представляет собой многофункциональный комплекс с помещениями зимнего и летнего содержания для выгула, а также с операционной для животных и собственной кухней. «Город выделяет достаточно большое количество средств на содержание животных», - отмечает П.Бирюков. По его словам, содержание одной собаки в приюте обходится в 176 рублей в сутки. Поэтому бродяжек обеспечивают всем необходимым: кормом, утепленной с двух сторон деревянной конурой площадью от трех до шести квадратных метров, а самое главное - человеческой заботой, лаской и теплом. В ТАКИХ приютах четвероногие питомцы получают «постоянную прописку». «Мы будем продолжать строить питомники и будем через рекламу призывать москвичей забирать животных в семьи», - заверил Юрий Лужков. Пока пристраивают лишь 15% собак, поступивших в приюты. Но хочется верить, что у каждой дворняжки рано или поздно появится свой дом. Ольга Еремина"

Стэнли: В первых абзацах очень странно поставлена проблема (или это только мне так кажется?). причина агрессивного поведения в первую очередь кроется не в самих несчастных животных, а в нашем к ним отношении Вот и приходится им жить по закону джунглей, защищая себя от нападок общественности. Слышатся отголоски о якобы неотъемлемой бездомности. Необычно звучит и задача приютов: построить приюты для лечения, стерилизации, вакцинации и поддержки бездомных собак и кошек Что означает слово "поддержка"? Может быть, всё-таки имеют в виду содержание в приюте?

Smart: Все это либо заказ либо некомпетентность журналиста. Приютов не больше 10, и содержится в них не больше 12 тысяч собак. Мест в приютах нет. Я Звонила в ЭКО месяц назад - нет мест там, и с финансированием проблемы. Вся Москва в ЖЖ, в социальных сетях, на однокласниках - собирают деньги на корма собакам - на Дубовой, на Машкинском. Комуто выгодно наверное врать, что в Москве 100 тыщ собак, и что в приютах половина места пустует. Вот пусть и отловят и посадят в приюты если есть места. Но на данный Момент в Москве после отловов практически нет собак, а уж о местах в приютах -если есть места - пусть Департамер=нт ЖКХ официально опубликует наличие мест - я думаю туда сразу доставят собак. Не стоит верить всему, что публикуют СМИ - они что кому надо то и пишут - у них там прейскурант. И сам Лужков в передаче "Лицом к городу" в мае говорил чтобы Москвичи активнее забирали собак из приютов, что приюты переполнены. Лужков наверное в курсе сколько собак, сколько приютов.


Стэнли: Smart, да вот именно: Smart пишет: пусть Департамер=нт ЖКХ официально опубликует наличие мест - я думаю туда сразу доставят собак Как могут быть места в приютах, если ничем не ограничено стихийное размножение? Значит, выбрасывание сохраняется. И значит, брать собак из приютов некому - все желающие могут взять животное хоть с рук у метро, хоть по объявлению "в добрые руки"... Кстати, как минимум в ЮВАО и части ЮАО есть и стаи, и одиночные собаки. Меньше, чем было, но есть.

Smart: Стэнли пишет: Как могут быть места в приютах, если ничем не ограничено стихийное размножение? Не будет размножения, если принять Закон о Защите животных, в котором будут перечислены те действия, которые причиняют животному вред - выбросить животное - это причинить ему вред - за это наказывают во всем мире! За нарушение правил содержания вообще-то уже предусмотрены штрафы - выбросил собаку или выпустил свободно бегать со стоянки или со стройки - то за нарушение правил содержания положено штрафовать - почему не штрафуют - это отдельный вопрос к властям. Все собаки должны быть в ошейниках с жетонами (идентифицировать собаку) - где имя и телефон хозяина чтоб был указан) - это тоже предусмотрено Правилами содержания. Значит за отсутсвие ошейника с жетоном - тоже положено взимать штраф - тоже вопрос к власятм - почему этого не делают. Почему за все нарушения, допушенные людьми - ничего кроме отловов нет? Все собаки должны быть с к-л идентификацией (жетон на ошейнике как минимум), с документами на конкретное лицо или организацию - и эти данные должны быть на ошейнике, или клеймо в виде тату, если собака убежала, потерялась- должно подаваться заявление о розыске в течение 24 часов. Когда будут реально штрафовать всех поголовно за нарушение правил содержания - тогда не будут ни заводит, если не нужны, ни выбрасывать. И принять Закон о защите животных - что любое причинение вреда животному - а оставление на улице - это оставление в опасности - наказывается самым строгим и неотвратимым образом.

Стэнли: Smart, да всё это верно. Только в одни тольк орамки защиты от жестокости не укладывается. Нужно вообще регламентировать порядок содержания животных. Кто, что и как можно делать - и как, соответственно, нельзя. Это обсуждаем в теме "наш законопроект", кстати. Вот только хотелось бы сказать отдельно по поводу связи между размножением и выбрасыванием. Нужно чётко обозначить, что владелец должен предотвращать появление невостребованного потомства. И всячески стимулировать стерилизацию владельцами своих домашних кошек и собак. Иначе если за выброшенное животное найдут и накажут (хотя очень трудно проследить, кто выбросил щенков и котят, которые родились дома - их же никто не зарегистрировал!), а девать потомство всех многочисленных кошек и собак некуда, что будут делать? Правильно, топить дома в ведре, втихаря. Чтобы никто ничего не узнал. А это та же самая жестокость, только обнаружить и наказать здесь будет невозможно по техническим причинам. Ещё интересный момент - а каким образом обеспечить регистрацию кошек и собак у владельцев? В смысле, хорошо, можно прописать такую обязанность. А как обеспечить выполнение?

Smart: Стэнли пишет: девать потомство всех многочисленных кошек и собак некуда, что будут делать? Правильно, топить дома в ведре, втихаря. Да, в деревнях так было ипокон веков. Оставят 2 - остальных топят. Я знаю что это практикуется как метод регулирования численности по старинке. В деревнях так и будет. Кстати заставить стерилизовать тоже нельзя. Там для пользы кошек держат - чтобы мышей ловили и вообще - так заведено - деревня - это животные, скот, птица. Это другой уклад. Но для города - стерилизуют очень много кошек и собак - чтобы спокойней животное было, чтобы к собакам кобели не лезли. В общем, для города - удобнее стерилизованые животные. Котов, чтоб не метили - опять же стерилизуют. Мне кажется, что размножение домашних - всетаки редко практикуется. Это как правило случайное происшествие не доглядели назыается. В любом случае владельцев нельзя заставить усыпить потомство. Но если к-л служба контроля за содержанием дом. животных выявит беременных животных у владельцев - они я думаю могли бы взять на контроль. Но такой службы нет. В общем бардак в нашем государстве. Бардак во всем.

Smart: Стэнли пишет: каким образом обеспечить регистрацию кошек и собак у владельцев? В смысле, хорошо, можно прописать такую обязанность. А как обеспечить выполнение? как обеспечить регистрацию - пусть участковые делают обходы. Хотябы раз в квартал. Если для владельцев предусмотрены Правила содержания - значит эта норма к-л обеспечивается - либо местными администрациями, либо правоохранительными органами. Пусть все собаки, у которых есть чтото наподобии владельца либо с такими же функциями по сути, будут с жетонами на ошейниках - на жетоне порода, кличка, телефон и по желанию название адрес (если животное при организации). То есть жетон как удостоверение личности...собаки. Тогда допустим участковый остановит любого человека с собакой - попросит предъявить ошейник на собаке на наличие жетона. Нет жетона - выписать штраф. Ведь только милиция вправе установить личность владельца собаки.

Стэнли: Знаете, в городах тоже топят. Просто редко это афишируют. А насчёт случайного размножения - так вот, для примера, расскажу то, что видел своими собственными глазами. Обычное садоводческое товарищество в Московской области. У многих коты и кошки. В начале лета дачники приехжают с детьми на всё лето, кошек привозят с собой. Почти все кошки к августу беременные! Никто не считает нужным стерилизовать. Кто-то потомство топит, а кто-то "пристраивает в добрые руки". Значит, если на товарищество 10 кошек, то каждый год появится котят эдак 30. И так ведь каждый год!

Reinir: По "биологии" статья странновата. : Только в Москве согласно, разным источникам обитают от 23 до 100 тысяч бродячих животных. Это каких животных. Собак или кошек или всех вместе? Впрочем, ясно, речь о собаках. Но какие сейчас могут быть источники, если последний учет был в 2006 г и дал около 30 тыс..? 23 тыс. - это учет 1998 г. А 100 тыс. - оценка, грубая и устаревшая, Московского городского управления лесами от 2005 г. Она вообще не подходит. После начала отловов в приюты, численность, вестимо, снизилась с 30 тыс. до меньшего значения. Какого - неизвестно. То, что собак не всех отловили, очевидно из многих источников, в том числе и на этом форуме. А иначе и быть не может, потому что приюты и их ресурсы не резиновые. Идея с мегаприютами вообще - такой многозатратный чисто российский (московский) "особый путь", паллиатив (полумера), чтобы и от ОСВ уйти, и к усыплению вроде как бы и не прийти. Хотя толку было бы больше от более умной программы, где были бы все меры предусмотрены - и по владельческим и по бездомным животным, как в развитых странах. И по регистрации, и по приютам, и по усыплению. Но решили проще - отлов и мегаприюты. И все. Нужно над этим еще много чего надстраивать. Кстати, был я в Некрасовке, видел там мегаприют, когда еще тот строился - да, то, что уже было построено, в основном было заполнено. Smart пишет: Там для пользы кошек держат - чтобы мышей ловили Стерилизованные тоже ведь мышей ловят. Smart пишет: почему не штрафуют - это отдельный вопрос к властям. А почему, интересно?

Кошка: Reinir пишет: Стерилизованные тоже ведь мышей ловят. еще как ловят!

ЛД: Кошка пишет: еще как ловят! НЕ ЛОВЯТ. И потом - простите -какие мыши в квартирах?! При квартирном содержании без гуляний? Поэтому деревенские, сельские жители скорее утопят часть котят, чем стерилизуют. Впрочем, если конечно не кормить - то может и будет ловить. Жрать то надо что-то. А если не кормить - будутворовать еду, птиц и домашнюю птицу драть будет. Так что у деревенских совсем другая логика - они традиционно как веками было - так и поступают. Без всяких заморочек сумасшедших как они считают - с жиру бесятся городские - корма для животных специальные премиум-суперпремиум - они там молока нальют кошке, да объедки всякие. И кошки намного здоровее на природе. Чем городские заморыши.

Reinir: ЛД пишет: НЕ ЛОВЯТ. А земля плоская. Аминь.

Лисиц: Reinir пишет: Стерилизованные тоже ведь мышей ловят. Вот именно, как раз хотела написать. Стерилизация не влияет на охотничий инстинкт. То же самое касается и собак... А то, что в деревнях испокон веков топят (и не только в деревнях) - так надо с этим как то бороться, потому что это жестокость, кто-нибудь может дать ссылку, здесь мы уже обсуждали, писали, что испытывают несчастные котята, при этом тот факт, что их топят слепыми, совсем не уменьшает степень их мучения .

Стэнли: Лисиц, ссылка на нашу тему про утопление - вот: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1240340045

Smart: Лисиц пишет: А то, что в деревнях испокон веков топят (и не только в деревнях) - так надо с этим как то бороться, В сельской местности маловероятно, что будут массово стерилизовать кошек - считается, что полноценные кошки хорошо ловят мышей. Кроме того, 1-2 из потомства принято оставлять (смотря как часто приносит). Так что единственное что можно - это заменить утопление усыплением. Но опять же кому там в деревне это надо и кто будет заморачиваться. Зоотехник не будет кошек пересчитывать, разве если это в каких-то крупных агрохолдингах проводить вакцинацию и одновременно стерилизацию домашним?

Лисиц: Мы это тоже обсуждали, наверное в той самой теме, что в первое время неизбежно будет в деревнях усыпление новорожденных котят, как меньшее зло (если говорить о гуманной эвтаназии) по сравнению с утоплением. И могла бы быть специальная разъездная бригада, которая могла бы и стерилизацию проводить. Бывают такие автомобили с оборудованными операционными... Кстати, если сельское население хоть немного замотивировать, при их мизерных доходах, наверное нашлись бы желающие "заморочиться"? далее по теме: некоторое количество лет назад фонду был подарен(спонсорами (США) специально оборудованный автомобиль – пункт стерилизации животных (чудо на колёсах 9 метров длиной) http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=44462

Smart: Лисиц пишет: И могла бы быть специальная разъездная бригада, которая могла бы и стерилизацию проводить. Бывают такие автомобили с оборудованными операционными... Сегодня на одном из тв каналов был сюжет о том, скорая не выезжает к старикам в сельских населенных пунктах из районной больницы. К л ю д я м н е е д е т п о в ы з о в у скроая помощь - а вы говорите о каких-то бригадах по стерилизации кошек в деревнях. Утопия.

Амира: Smart пишет: Утопия Это сейчас так кажется, потому, что этого никогда не было. А если это сделать правилом, то через некоторое время все привыкнут к тому, что умерщвлять животных имеют право только специализированные организации и это станет нормой жизни. Сначала появилась мысль, что хорошо бы иметь свет, потом появилась электрическая лампочка.

Smart: Амира пишет: Сначала появилась мысль, что хорошо бы иметь свет, потом появилась электрическая лампочка. Свет был и до изобретения лампочки. И сейчас есть - натуральный, солнечный. Бесплатный и общедоступный. И прожить можно без лампочек (шутка). Когда в США случился блэкаут в Нью Йорке (2004 кажется год) - то через 9 месяцев был беби бум. Так что еще не известно, нужно ли было изобретать лампочку? (шутка) Так и с животными -чтобы планировать массовую стерилизацию - нужно сначала провести дорогостоящее исследование - сколько у населения домашних животных, сколько их них стерилизовано и как население относится к стерилизации домашних животных. И потом уже решать - а будет ли востребован такой вид услуги как передвижная станция стерилизации.



полная версия страницы