Форум » Факты из СМИ » Очередной отлов закончился для животных в канаве (продолжение) » Ответить
Очередной отлов закончился для животных в канаве (продолжение)
bita: Вчера по НТВ в передаче ЧП, время показа 18:49:20, репортаж корреспондента Светланы Комаровой, 10 собак выброшенных в ручей, зоозащитник Александр Козюков говорил, что собы были стерилизованы и привиты, находились под опекой зоозащитников, власти вызвали службу отлова…и не понимают как собаки оказались в канаве... Просмотреть можно здесь http://live.plmtv.ru/cgibin/index.cgi?Ch=5&Year=2008&Month=June&Day=26&Hour=18&Minute=49&Second=0&Rew=2
Admin: bita пишет: не понимаю врачей, почему они ЭТО делают Я тоже был удивлен, когда один доктор биологических наук с пеной у рта доказывал, что применение дитилина гуманно из-за наркотического действия накапливающейся в ходе удушения углекислоты! Да никогда не дойдет при удушении концентрация до наркотического действия, сколько раз на этом форуме обсуждали. Углекислота действует наркотически лишь в крайне высоких концентрациях, если поместили животное в наполненный предварительно, или как пишут на Западе, pre-filled, 60-80%CO2 сосуд.
bita: Admin пишет: доктор биологических наук я всегда знала, доктора бывают...не дай бог, к такому попасть
татьяна: А Вы думаете все ветеринары будут придерживаться этой схеме? Не будут экономить? Откуда владельцу животного знать, ЧТО вколол ветеринар. Полностью поддерживаю. А что уж говорить о лекарствах для ничьих собак? Естесственно, что анестетики будут экономиться , к примеру, для платных операций, в т.ч. левых. Я не спец в лекарствах, но если их могут как-то использовать люди-наркаши, то пиши пропало с гуманизацией собачьей анестезии для бродяг. Такой классный источник для помыва наркотиков! Вот Поярков удивиться, где столько бродячих собак взяли и прооперировали?
bita: татьяна пишет: Я не спец в лекарствах, но если их могут как-то использовать люди-наркаши, то пиши пропало с гуманизацией собачьей анестезии для бродяг. Да и не только с анастезией, но и эвтаназией. Только с разницей, что злоупотребления вет.врачей при эвтаназии голым дитилином в приютах неограниченного приема будет практически невозможно доказать. Убиенные бродячие собаки и кошки об этом точно не расскажут. Поэтому пока нет гуманного метода при помощи одной инъекции говорить о приютах неограниченного приема нельзя, и про отловы. Пусть г. Ильинский сначала займется серьезно проблематикой эвтаназии на уровне властей.
Admin: А если процесс усыпления будут контролировать подготовленные зоозащитники, которые будут требовать, чтобы запаянные на заводе ампулы с препаратами распечатывали при них?
татьяна: А если процесс усыпления будут контролировать подготовленные зоозащитники правильно. бабулькам или безработным дело найдется...или приработок ( за "зажмуриться"). они же тоже живые люди...
Admin: Ну почему ж таким? Не, тут надо серьезных активистов привлекать - со временем движение Реалистической зоозащиты, не настроенное резко против усыпления невостребованных, разрастется и наберутся нужные штаты, чтобы посещать приюты неограниченного приема в печальные дни усыпления.
татьяна: очень серьезные московские активисты усиленно пытаются перевести растущие с каждым годом (на благодатной почве ОСВ) бюджетные денежки из одного ведомства в другое. В связи с этим, но апеллируя вовсе даже к несоответствию ГК, активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове. В этом постановлении рулить отловами поручено ЖКХ. Вообще-то население и общается, как правило, с милицией и ЖКХ.
bita: татьяна пишет: активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове И правильно делают, с заду наперед никто дела не делает, нужно правовую базу и механизмы регулировки сначала вводить, как это у нормальных людей принято.
Reinir: bita пишет: Поэтому пока нет гуманного метода при помощи одной инъекции говорить о приютах неограниченного приема нельзя, и про отловы. Можно и нужно. И про приюты и про отловы. Иначе останется чистый дитилиновый отлов и закон джунглей на долгие годы. А хуже этого нет. Нельзя оставлять смитуацию на самотек до того, как что-то разрешит госнаркоконтроль (хотя и на него и другие ведомства нужно воздействовать). Проблема контроля за инъекциями решается сдаваемыми пустыми ампулами и флаконами. Сколько ветеринар при приюте принял полных - столько сдай пустых (на ампулах, если кто не знает, пишут название вещества, которое в ней). Проверки можно организовывать раз в месяц - муниципальной спецкомиссией, с участием зоозащитников. Причем количество иаользованных ампул из-под разных веществ должно соотвествовать количеству проведенных операций и эвтаназий. Это, конечно, не полная гарантия - но очень неплохая и действенная. татьяна пишет: В этом постановлении рулить отловами поручено ЖКХ. Да, под 449 постановление подкапываются давно. Но ничего на замену просто нет. А надо, чтобы было. Вопрос о подчинении службы отловов остается открытым. В Москве была мысль переподчинить его "природопользованию", но кому его переподчинять в регионах? На все это должен дать ответ закон о животных-компаньонах. Которого тоже нет даже в проекте. (Мои предложения по нему и обсуждение см. в соответствующей теме "Какие законы нужны")
Reinir: bita пишет: нужно правовую базу и механизмы регулировки сначала вводить, как это у нормальных людей принято. Надо делать параллельно. Даже нынешнее постановление не мешает строить приюты - было бы желание.
Admin: Причем этот закон должен быть отдельным от общего закона по защите животных, в виду очень сложной проблематики компаньонов.
bita: Reinir пишет: Это, конечно, не полная гарантия вот именно, кому нужно тот всегда найдет способы...тут российский ум непревзоден криминальной энергии много
Reinir: bita пишет: вот именно, кому нужно тот всегда найдет способы.. Ну, кому нужно, тот находит способы нарушать любой закон, норматино-правовой акт, санитарную норму, технологию, ГОСТ и прочие обязательные к исполнению правила. Но это не повод к тому, чтобы ничего не делать, распустить наше государство, и отменить законы. Надо просто совершенствовать технику контроля дальше - вплоть до видеокамер в ветеринарном блоке приюта.
Admin: Кстати, bita, а ведь и человеческие врачи могут уморить человека и сослаться, мол он сам помер. Давайте их всех разгоним, а?
bita: Еще по поводу сотрудничестве в другими зоозащитными организациями Я вижу возможным поднять вместе вопрос о гуманной эвтаназии не важно, кто какие кончные цели при этом преследуе, здесь важен результат. Впрочем, как и по всем остальным вопросам о законадательной базе, о налогообложении и пр. Reinir пишет: вплоть до видеокамер в ветеринарном блоке приюта. Вот это очень правильно на мой взгляд, но будут вопли о ущемление свобод, всегда найдуться и такие люди.
татьяна: цитата: активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове И правильно делают Вот, что они делают! В Москве была мысль переподчинить его "природопользованию", Заботятся о перераспределении растущих бюджетных потоков. Из альтруизма? И не надо мне приводить "умные" доводы, когда речь идет о "дайте порулить СЛЕПЫМИ бюджетными деньгами Иван Иванычу, а не Марьиванне.Он рулит лучше".
bita: татьяна пишет: "дайте порулить СЛЕПЫМИ бюджетными деньгами Иван Иванычу, а не Марьиванне.Он рулит лучше этим грешт абсолютно ВСЕ, если Вы правду матку рубите, то давайте до конца договаривать.
татьяна: А зачем мне матки рубить? Из прессы давно известно, что все решает экономика, если не можешь победить бардак - возглавь его, и т.д. У собачьей проблемы в Москве исключительно полит-экономические корни. Иначе бы ее не было. Отсюда и зомбирование девочек, чтобы те требовали непонятно какого закона, а под это дело порешать вопросы -кто может сочинить ПРАВИЛЬНЫЙ закон лучше, того и тапки. Того выберем куда надо и денег порулить дадим. Он нам за это будет благодарен. Обычная политэкономика, но не с нефтяным, или квартирно-офисно-земельным, а с собачьим лицом.
bita: татьяна пишет: Обычная политэкономика, но не с нефтяным, или квартирно-офисно-земельным, а с собачьим лицом да, именно так и не иначе, только эта проблема еще имеет некоторую особенность, во многом зависит от человеческого фактора. Фонд из десяти человек тут уже не прокатит, нужны специфические "массы" в простонародье "сумасшедшие" А эти массы устали от жестокости.
полная версия страницы