Форум » Факты из СМИ » Ответ МВД РБ по жалобе собакозащитника на отстрел бродячих собак » Ответить
Ответ МВД РБ по жалобе собакозащитника на отстрел бродячих собак
kmet: http://egida.ucoz.ru/img3/2.jpg
Ответов - 75 новых, стр:
1 2 3 4 All
Вольфрекс: ...отстрел бродячих животных не должен рассмартиваться как жестокое обращение с животными, так как данная акция была направлена на защиту населения от покусов и профилактики бешенства" да-да.. знаем такие оправдания.. что не делается, всё в интересах чьей-либо защиты. "камеры в вашем унитазе устанавливаются в интересах вашей же безопасности, так что данная мера недолжна рассмартиваться как нарушение личной жизни" (с) На самом деле если бы жалоб было бы больше, то такой отговорки бы не было - ибо это стандартный ответ на жалобы впринципе, когда они поступают поштучно Шаблон прост "Вы неправильно всё поняли, это делалось в ваших же интересах" Нет, я неговорю что населению не угрожали покусы, но утверждаю, что отстрел - мера радикальная, и негуманная, и тот факт, что это было направлено на некую профилактику, во все не аннулирует сам факт жестокости подобных действий. Так что тот ответ, что в документе предоставлен ещё и демагогия с незаментым нарушением логики.
Стэнли: Ситуацию невозможно оценить, не видя саму жалобу, на которую дан ответ. Мне кажется, что если в Белоруссии такая же статья за жестокое обращение с животными, как и у нас, то ответ МВД юридически точен: ни садистских методов, ни корыстных или хулиганских побуждений, ни присутствия малолетних исходя из имеющейся информации, не было. Смотрим далее: место действия - посёлок, кажется? (Пардон, но компьютер показывает фото довольно мелко.) Был бы в районе приют - стал бы возможным нелетальный отлов. Да, нужны нормальные способы. В частности, нужны гос.приюты и нужен нелетальный отлов. Вот это и надлежит пробивать тем, кто написал жалобы. Какие методы предлагают написавшие жалобу взамен отстрела? Конструктивные или нет? Свою помощь в дальнейшем (вовремя разбирать животных, пристраивать)? Или же ничего не делать?
kmet: Стэнли пишет: Мне кажется, что если в Белоруссии такая же статья за жестокое обращение с животными, как и у нас, то ответ МВД юридически точен: ни садистских методов, ни корыстных или хулиганских побуждений, ни присутствия малолетних исходя из имеющейся информации, не было. - юридически правильный ответ. Как видите - копия направлена в прокуратуру, которая является стражем соблюдения буквы и формы Закона! Стэнли пишет: Какие методы предлагают написавшие жалобу взамен отстрела? Конструктивные или нет? Свою помощь в дальнейшем (вовремя разбирать животных, пристраивать)? Или же ничего не делать? - методы? там, речь об одном: собачек жалко! Альтернатива? "Эгида" спит, и видит внедрение ОСВ (прямым текстом написано, даже не скрывают)!, кроме того - почитайте материалы их сайта - кого там только нет: весь цвет зоорадикализма - от Борейко, до Виты и Западных радикалов.
Reinir: Да, муниципальный дитилиновый отстрел под 245 статью УК РФ (жестокое обращение с животными) и аналогичные статьи в других странах не подпадает (там могут другие нормы быть нарушены - но это отдельный разговор). kmet пишет: "Эгида" спит, и видит внедрение ОСВ (прямым текстом написано, даже не скрывают)!, Что касается введения собачьего ОСВ в Белоруссии - то это вообще несусветная глупость (или даже преступление). Ваша страна намного ближе к Европе по ситуации с собаками - и только европейский путь вам показан. Превратить Минск в какой-нибудь Бангалор - это же немыслимо. Впрочем, прямых призывов к ОСВ я там не нашел (возможно, просто не там искал). Можете помочь со ссылкой? Нашел письмо двухлетней давности к властям Минска. "Эгиде" не нравится усыпление, но четкого понимания как с этим бороться нет. Они ссылаются на опыт Москвы - хотя тогда московское ОСВ уже на ладан дышало. Тоже мне, нашли пример для подражания... У них пока нет комплексного видения и четкой программы.
kmet: Reinir пишет: Превратить Минск в какой-нибудь Бангалор - это же немыслимо. - вы как в воду глядите! Не поверите, будете смеятся, но в Минске есть площадь под названием "Бангалор"! Reinir пишет: Что касается введения собачьего ОСВ в Белоруссии - то это вообще несусветная глупость объясняя это активистам и волонтерам, ваш покорный слуга был забанен раз 10, под разными никами, с разных компьютеров. Все посты стерты. Ссылку найду, они особо открыто это сейчас не выкладывают, все клеймят убийцами усыпления в пунктах временного содержания. основная пропаганда ОСВ - это на форуме и в личных сообщениях - там уже они "рай собачий и человечий" рисуют, когда внедрится ОСВ...
Вольфрекс: Оу.. так отстрел был дитилином? Ну тогда тут всё более заковырестее и жестокого обращения действительно может и не быть. Т.е. я то это всё равно жестокостью считаю, но во первых альтернатив там что-то как то небыло, а это лудшее что можно сделать в данной ситуации Млин, ну вас на фиг... :P как начну рассуждать с вами, так вечно дилема возникает - с одной стороны сочувствие, жалость.. с другой безысходность и отсудствие альтернативы неприятно душевно такие вещи разбирать %) а трезвость меж тем терять нельзя РР!
kmet: вот одна из ссылок http://egida.by/news/2008-04-11-102 здесь, в обращении к мэру Минска, "Эгида" указывает на опыт Москвы времен ОСВ.
КошкаСашка: Вольфрекс пишет: Млин, ну вас на фиг... :P как начну рассуждать с вами, так вечно дилема возникает - с одной стороны сочувствие, жалость.. с другой безысходность и отсудствие альтернативы неприятно душевно такие вещи разбирать %) а трезвость меж тем терять нельзя Прямо мои каждодневные чувства озвучили!
Вольфрекс: КошкаСашка пишет: Прямо мои каждодневные чувства озвучили! Ну неприятно просто перед такими делемами стоять, особенно если учесть что самому то хочеться пойти по пути отнюдь не рациональности и разумности)) Да, а ещё самцупарню вроди как непринято уделять столько внимания своим чувствам Впрочем действовать трезво я могу, что и стараюсь делать))
КошкаСашка: Вольфрекс пишет: Да, а ещё самцупарню вроди как непринято уделять столько внимания своим чувствам Фи!Маскилизм какой! Нет ничего ни странного,ни плохого и мужскому полу уделять порядочно внимания чувствам!И не важно,чувствам к кому и чему!В моих глазах,например,это даже большой плюс такому мужчине!
Вольфрекс: КошкаСашка пишет: Фи!Маскилизм какой! Нет ничего ни странного,ни плохого и мужскому полу уделять порядочно внимания чувствам!И не важно,чувствам к кому и чему!В моих глазах,например,это даже большой плюс такому мужчине! Ну.. тем не менее я уже не раз получал критику в том плане, что дескать чувства у меня как у девушки развиты, а не как у парня ХОТЯ при этом упоминалось и то, что я их держу по контролем, но подчёркивалось обеспокоеность о том, что их у меня больше чем принято у парней Друзья например мои смотрят с улыбкой на то, что я как то сильно собакам сочувствую и прочим животным... всё такое..... ну... типа "у тебя не в порядке с головй" и всё такое... но в шутку такие коментарии говоряться, просто как форма дружеского стёба помню даже своего друга критиковал за то, что он охотиться, и он смеялся на это перед другими сверстниками НО, в личной беседе ТеТаТед, так сказать.. он даже признался, что согласен со мной.. просто, ну типа лишний заработок от шкурок пушных зверей и тому подобное.. соблазнительно для него это. В общем вот так вот.. одногрупники меня хиппи из-за этого называли пару раз, хотя без издёвки Просто.... в шутку, но не в злую, а в обычную Наверное потому что хоть я и проявляю такое сочувствие к животным, стараюсь все же не шибко его пропагандировать, и в ответ тоже получаю некую форму понимания. Впрочем это оффтоп.. оффтоп.. наверное стоило в личку это напечатать..
Reinir: Это можно сделать отдельной темой. Типа - не зазорно ли мужику сочувствовать животным.
kmet: Вольфрекс пишет: Оу.. так отстрел был дитилином? - в описанном случае отстрел имел место огнестрельным оружием. Хотя дитилином тоже стреляют, вернее "Адилин супер" препарат называется. Дозы в стандартном "летающем шприце" - не летальные, а для транквелизации, хотя случаются и "огрехи", по причине малой массы животного, или плохого физического состояния, болезней... сачками и петлями - тоже ловят: все зависит от оснащения службы и специфики отработки территории. Вольфрекс пишет: Млин, ну вас на фиг... :P как начну рассуждать с вами, так вечно дилема возникает - с одной стороны сочувствие, жалость.. с другой безысходность и отсудствие альтернативы неприятно душевно такие вещи разбирать %) а трезвость меж тем терять нельзя РР! - одно другому не должно мешать - как в пародийном переводе Гоблина "Звездных войн" фильма "буря в стакане": -"Чебуран приказал думать о добром!" - "Не кипиши! Чебуран верно сказал - думать нужно о добром, а мочить кого прикажут!" Эт конечно утрирование, но по общему смыслу...
kmet: КошкаСашка пишет: Нет ничего ни странного,ни плохого и мужскому полу уделять порядочно внимания чувствам! - верно. Только "самцу" однако, не приглядно то показывать! У, одного моего знакомого есть любимое выражение: "Слезы моют душу", правда слез его я не видел, плачет наверно или совсем редко, или так, что посторонние того наблюдать не могут.
Reinir: kmet пишет: "Адилин супер Адилин - практически только для летальных инъекций. Он специально для этого и разработан. Это концентрированный препарат, для которого нет инструкций по применению для нелетального обездвиживания. В отличие от дитилина. kmet пишет: в описанном случае отстрел имел место огнестрельным оружием. Если так, то жестко. Неужели в Белоруссии для этого есть нужда?
kmet: Reinir пишет: Адилин - практически только для летальных инъекций. Он специально для этого и разработан. Это концентрированный препарат, для которого нет инструкций по применению для нелетального обездвиживания. В отличие от дитилина. - возможно я не точен: служба отлова имеет обычно в наборе два типа специально маркированный "летающих шприцев" : один для обездвиживания, другой для ликвидации. Применяют - "по ситуации"... По огнестрелу поясню: что в небольших городках и райцентрах, как правило служба отлова обеспечена только 1-м шприцеметом. Для самого городка хватает, а вот выезжать по 2-3 раза на дальние деревни и поселки весьма дорого. Потому местные власти и привлекают охотников и участковых с огнестрельным оружием - в этом случае хороший результат получается за несколько часов. Обычно такие решения принимают после покусов собаками людей. Местные власти оплачивают патроны, и иногда выписывают премии бригадам. Местных жителей как правило предупреждают дворовых собак на привязи держать. Результат - 2-3 года бродячих собак в деревне не увидишь: что не отстреляны - уходят подальше. "Эгида" и прочие собакозащитники, от таких мероприятий на стену лезут, но при этом эффективной альтернативы не предлагают, да и собаками вне больших городов они не занимаются.
КошкаСашка: kmet пишет: верно. Только "самцу" однако, не приглядно т А что "самцу"приглядно?Матюгаться,пить ,бить?? Показывать можно и нужно,но во всем хороша МЕРА! Меня колотун бьет,когда я эти отстрелы представляю!! Почему бы и в России не пойти по пути узаконивания опекунства?Ведь мало же просто прикармливать,пусть те,кто помоложе,регится,за городом пусть убежища строит,власти бы тогда и помогли бы стерилить.Вот на своей территории ,за свои деньги и держали бы!А в городе в приюты бы за "своими"волонтарили!Пропала из циркуляции,усыпили подопечных!Ведь прикормить то любой дурак может,а отвечать потом за тех,кого приручили??
Вольфрекс: kmet пишет: - в описанном случае отстрел имел место огнестрельным оружием. Хотя дитилином тоже стреляют, вернее "Адилин супер" препарат называется. Дозы в стандартном "летающем шприце" - не летальные, а для транквелизации, хотя случаются и "огрехи", по причине малой массы животного, или плохого физического состояния, болезней... сачками и петлями - тоже ловят: все зависит от оснащения службы и специфики отработки территории. Тогда я остаюсь на своём)
Reinir: КошкаСашка пишет: Почему бы и в России не пойти по пути узаконивания опекунства? Тут действительно есть особый момент - видовое различие. Одно дело - опекунство кошек (принято и в развитых странах), другое дело - опекунство собак (намного более проблемного вида). То есть, если речь идет об опекунстве собак, то на самом деле это должно быть полноценное владение собакой. Действительно - КошкаСашка пишет: Вот на своей территории ,за свои деньги и держали бы! Еще возможность вы правильно указали - это волонтерство в приютах. в общем, использование энергии опекунов в мирных целях. Но наше государство еще глупо и неповоротливо. Оно просто этого не понимает.
LD: kmet пишет: "Эгида" и прочие собакозащитники, от таких мероприятий на стену лезут, но при этом эффективной альтернативы не предлагают Альтернатив на самом деле много. Вот интересная подборка про животных из впечатлений пользователей ЖЖ: http://www.dogstatus.ru/articles.php?mid=22&pmid=4&art=134 Лучше всего -Германия: "А мне тут немцы объясняли, что если встретил на улице знакомого с собакой, то хорошо бы и с собакой отдельно поздороваться, лучше на немецком :))) спросить "как спала?", "как дела?" - это будет приятно и собаке и хозяину. Этикет такой :)))) Собак много, все их любят. Собаки такие ласковые и даже между собой особо не лаются. Одно плохо, в хороших съемных квартирах собак держать часто запрещено, из-за чего и страдаю. Очень хочется завести собаку, тем более рядом магазин для животных и там висят плакаты с объявлениями и просьбами об "усыновлении" проблемных собачек. У кого лапки нет, кто видит плохо. Жалко ужасно, но дома с садом у меня пока нет, а в квартиру брать собаку запрещено." Хотя насчет запрета содержания собак в арендуемых квартирах - конечно перебор.
полная версия страницы