Форум » Факты из СМИ » Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение) » Ответить
Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения. (продолжение)
kmet: http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1 Инна Маркина. 5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба. Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек). Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме. Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны. Сердитый. Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?! ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963. Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса Успеха и с наступающим праздником. (На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника ) Алена. собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история. anncovs Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания. И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы. Олечка Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!! Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте. alichanru Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС. Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент. Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах. Желаю вам удачи! Закон на вашей стороне. Елена. Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак. Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу. и т.д. Вот мнение массы народа.
Котейка: ЛД вы либо просто издеваетесь над всеми нами, либо, простите конечно, но у вас серьезные психические отклонения. Никто ведь не проявляет абсолютно никакой черствости по отношению к этим рыночным собакам и вообще никто не хочет им ничего плохого. Люди хотят, раз администрация рынка использует этих собак для охраны своих материальных ценностей, то тогда администрация должна и позаботиться о безопасности и комфорте своих посетителей-покупателей создав вольеры для собак, чтобы они пребывали в них в дневное время, а в ночное занимались охранной деятельностью.А то получается собакам на те пожалуйста вседозволенность, а на покупателей насрать.Выходит,что администрации рынка собаки дороже покупателей и им абсолютно безразлично что на их покупателей лают,нападают и кусают никем неуправляемые собаки. Здесь на этом форуме Виталий ведь привел замечательный пример с другим продуктовым рынком на котором живут собаки днем в вольере, а вечером их выпускают охранять территорию рынка. Там ведь нет никаких претензий и проблем с нападением и укусами. И здесь, если бы на Ярославском рынке администрация установила бы эти вольер(ры), то недовольных и пострадавших от этих собак не было бы и нам с вами обсуждать соответственно тоже было бы нечего.
kmet: Reinir пишет: ЛД, а ведь нет тут никаких "ненавистников собак" - эт точно. "Ненавистники собак" - это слово-"пшик"!, его придумали безответственные хоязева собак и прикармливатели бездомных животных, для того, чтобы "клеймить позором громогласно" всех тех граждан кто призывает их к отвественности и порядку! Вот и пытаются они внедрить данное словосочентание в русский язык, при всяк ни на есть удобном случае (да, и не очень удобном) упоминая данный шедевр современной мысли в СМИ и Нете.
L2M: LD пишет: Фотографировали рынок. Так какая тогда может быть в два часа ночи охрана изображения гражданина? Рынок у нас уже гражданин? В общем, прежде чем писать всякое такое - сначала найдите закон, по которому для фотографирования рынка нужно чье-либо согласие. <Правда, долго искать придется - но это, к счастью, не мои проблемы> Но пока суд не определил, что есть нарушения, обвинения выдвигать преждевременно. Глупости. Это признать виновным нельзя без решения суда. А выдвигать обвинения - сколько угодно.
LD: L2M пишет: Так какая тогда может быть в два часа ночи охрана изображения гражданина? Рынок у нас уже гражданин? В общем, прежде чем писать всякое такое - сначала найдите закон, по которому для фотографирования рынка нужно чье-либо согласие. Вы умнее, чем пытаетесь казаться. Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом. У нее есть владельцы, есть администрация. Вести фото и видео съемку - насколько я понимаю зак-во - означает вмешательство во внутренние дела владельцев или администрации частной собственности. В любой торговый центр, если придете и будете фотографировать - вы должны получить разрешение администрации. На фото и видео есть персонал, сотрудники охраны находящиеся на территории объекта съемки. И второй момент - изображение - то есть видео и фото не просто в сети, а на публичном форуме СМИ. Тут уже и у СМИ (ЗБ) могут возникнуть неприятности. Поскольку адм рынка, владельцы рынка как объекта частной собственности, защищаемой законом, своего согласия на то,чтобы фото и видео были выставлены в свободном доступе - тоже не давали. L2M пишет: А выдвигать обвинения - сколько угодно. Поэтому борясь за чьито нарушенные права, не нужно нарушать прав других лиц. Вот и все. Думайте как хотите, ваше право.
Sergejv: LD пишет: Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом. Матчасть поучите. А заодно попробуйте узнать, что есть публичная оферта
LD: Sergejv пишет: А заодно попробуйте узнать, что есть публичная оферта А вы почитайте надосуге про инвестиционные контракты.
Котейка: LD пишет: сколько народу бывает на рынке, которых НИКТО НИКОГДА НЕ КУСАЛ. Во всяком случае я там этого не наблюдала в 2007-2009. Да, кстати, я ничего не придумываю - я там работала рядом на Зубаревом. Вы наверное LD вместо работы на Зубаревом целый день прозябали на Ярославском рынке вместе с этими собаками и наблюдали за их поведением. LD пишет: А другие сто со стороны ответчика сообщат суду что собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят. А вы их снотворным что ли обкормили, что они у вас целый день спят на рынке?
LD: Котейка пишет: А вы их снотворным что ли обкормили, что они у вас целый день спят на рынке Собаки спят 18 часов в сутки. Это биологическая особенность, свойственная этим животным.
kmet: Котейка пишет: целый день спят на рынке? - это свойство всех сторожей: спать во время работы :)
Котейка: Значит пострадавшие от этих собак люди, попали на рынок именно в момент бодрствования собак.
Котейка: ЛД пишет: А другие сто со стороны ответчика сообщат суду что собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят. Так как же свидетели со стороны ответчика сообщат суду, что "собаки тихие, спокойные, мирные и вообще спят", когда администрация рынка вообще уверяет, что у них на территории нет никаких собак; вы же ЛД нам сообщаете, что они только бывают в ночное время.
L2M: LD пишет: Вы умнее, чем пытаетесь казаться. Внешность обманчива, уважаемая; внешность обманчива. Рынок это частная соственность. Частная территория. С ограниченным доступом. Рынок с ограниченным доступом? Это, простите, как? В торговые ряды рынка по определению может войти любой, причем абсолютно любой человек. Пострадавшая женщина снимала именно эту часть территории. Она не проникла туда, куда не пускают публику; и не вела съемку в таких местах. Никакого позволения ей на такую съемку не требовалось. Считаете иначе - приведите норму закона, на основании которой произведенную женщиной съемку можно считать нарушением прав владельцев рынка (свои рассуждения, пожалуйста, мне в очередной раз не приводите: во-первых, я их уже слышала; а во-вторых, они не имеют силы закона). В любой торговый центр, если придете и будете фотографировать - вы должны получить разрешение администрации. Вы мне норму закона, пожалуйста, приведите. Не Ваше частное мнение - а норму закона. Понимаете? На фото и видео есть персонал, сотрудники охраны находящиеся на территории объекта съемки. Простите, но Вы опять ошиблись страной. В России такой нормы закона нет: охрана изображения гражданина не распространяется на снимки, сделанные в общедоступных местах. Уже два раза здесь цитировался соответствующий пункт ГК. Что было непонятно? А вот у нас, кстати, такой закон есть: любой человек имеет право потребовать убрать из свободного доступа свой снимок, если прежде он не давал разрешения на его использование - независимо от места произведения съемки; и разместивший это изображение обязан подчиниться. Но только обсуждаемая ситуация имеет место не, скажем, на Владимирском рынке города Киева, или знаменитом одесском Привозе - а на Ярославском рынке города Москвы. И второй момент - изображение - то есть видео и фото не просто в сети, а на публичном форуме СМИ. Тут уже и у СМИ (ЗБ) могут возникнуть неприятности. Даже если бы на форуме ЗБ и появилось нечто противозаконное - то ЗБ нельзя за это привлечь к ответственности. В конце апреля этого года ВС РФ был рассмотрен и одобрен проект постановления "О практике рассмотрения судами закона о СМИ". И там указано, что, если принадлежащий зарегистрированному СМИ форум не является премодерируемым, то это СМИ не несет ответственности за информацию, размещенную пользователями. Но только в данном случае ничего противозаконного на форуме размещено не было. Утверждаете обратное - ссылку на закон, пожалуйста. Собаки спят 18 часов в сутки. Вообще-то да - но только, primo, у них нет какого-то установленного "тихого часа"; поэтому на территории рынка в любой момент времени может обнаружиться бодрствующая собака; secundo (и главное) - собаки не спят мертвым сном - их может разбудить любой шум или резкое движение рядом, и, к тому же, спросонья собака может рефлекторно цапнуть кого-нибудь (что недопустимо, поскольку нарушает права и свободы граждан).
LD: L2M пишет: Вы мне норму закона, пожалуйста, приведите. Не Ваше частное мнение - а норму закона. Понимаете? Понимаю - владельцы частной собственности самостоятельно устанавливают правила пользования своей территорией. Что вы заладили про законы. Кроме законов может быть например приказ директора. Вот издаст такой приказ - и лично вас на рынок не пустят. (к примеру). L2M пишет: охрана изображения гражданина не распространяется на снимки, сделанные в общедоступных местах. Рынок не общедоступное место. В неработчие часы вас не пустят туда. Следовательно это территория ограниченного доступа. L2M пишет: В конце апреля этого года ВС РФ был рассмотрен и одобрен проект постановления "О практике рассмотрения судами закона о СМИ". Ну вот видите - судебная практика-то была. СМИ значит доказали в суде отсутствие ответственности за размещенные пользовательями материалы. Потому что не СМИ должно нести отвественнность, а лицо, такие материалы разместившее.
Reinir: LD пишет: Кроме законов может быть например приказ директора. Внимание! Новости законодательства. Приказ директора у нас главнее закона! (я что-то пропустил - когда у нас поправку в Конституцию внесли?) LD пишет: Рынок не общедоступное место. в рабочее время - общедоступное
LD: Reinir пишет: Внимание! Новости законодательства. Приказ директора у нас главнее закона! А вас не смущает, что вам ограничивают доступ в гос учреждения к примеру? То есть что граждан не пускают например в Совет Федераций или в Счетную Палату - там охрана и пропускной режим и вас такие порядки не возмущают - ограничение вашего права свободно перемещаться и куда хочешь ходить? Вас не пустят на территорию больницы, если там например карантин. Вывешивают правила, распоряжение главврача - что посторонним лицам запрещено находиться в больнице во время карантина. Вас не смущает, что чтобы например находиться в библиотеке - нужно туда записаться - сообщить свои персональные данные, оформить читательский билет?
Reinir: ЛД, вы путаетесь. Положим, у нас действительно рынок будет с фейс-контролем. Хорошо. Но это не значит, что граждане, как прошедшие на рынок, так и не пущенные туда - должны быть подвержены опасности нападения собак. Недопушение человека на объект не влечет нанесение человеку ущерба.
Капелька: Сегодня впервые побывала на этом рынке. Скажу откровенно заглянула специально посмотреть собак о которых здесь говорят, была рядом в районе ВДНХ.Около входа в аптеку были 2 собаки, одна лежала развалившись,другая стояла рассматривая людей.Поднялась на 2 этаж обнаружила ещё 2 прогуливающихся там собак мимо них пройти не рискнула спустилась вниз. Внизу покупала фрукты и услышала как собаки сверху начали лаять на покупателей внизу.Потом резко пебежали с одного конца торгового центра в другой и опять продолжили свой лай.На кого конкретно они лаяли узнать так и не удалось,во всяком случае никто особенный из толпы покупателей не выделялся. Кто то тут писал про ухоженность этих собак.Ничего подобного я не заметила,собаки ничем не отличаются от тех которые бегают по улицам бродяжничают, я имею в виду по внешнему виду. Скажу лично от себя я никогда до этого не видела чтобы в торговых центрах находились собаки и мне было это мягко говоря очень странно видеть такое.Было малость страшновато проходить мимо них внизу под пристальным собачьим взглядом. Бесспорно на рынке собакам делать нечего.
LD: Reinir пишет: . Недопушение человека на объект не влечет нанесение человеку ущерба. Э-э-э-э....вы ни разу драк на рынках не видели? Не на этом конкретно, а вообще - в различных местах торговли? Когда например покупатель возмущенный ценами оскорбляет продавца, или подвыпивший тоже начинает склоку, а тот его в ответ матом посылает, и начинается мордобой, и тут охрана рынка разнимает, и тут же милиция. Милиция обычно тоже бывает на рынках ежедневно - небезопасные места эти рынки. Могут быть и пьяные, и воришки, и хулиганы, и наркоманы. Капелька пишет: Бесспорно на рынке собакам делать нечего. А вот постройте такой рынок сами, и может до вас дойдет - есть им там чего делать или нет. Капелька пишет: собаки ничем не отличаются от тех которые бегают по улицам бродяжничают А разве есть бродячие собаки? с улиц давно всех переловили в приюты.
Fancy: ЛД пишет: А разве есть бродячие собаки? В других странах бродячих собак точно нет. В нашей же стране и в частности в Москве в Алексеевском и Останкинском районах их пруд пруди и властям до них нет никакого дела.
Fancy: ЛД пишет: Милиция обычно тоже бывает на рынках ежедневно Бывает,бывает.......только абсолютно с другими целями.
полная версия страницы