Форум » Факты из СМИ » Мясо собак продается в Европе. » Ответить
Мясо собак продается в Европе.
kmet: Жители Швейцарии переходят с говядины на кошатину и собачатину !!! Цены на собачье мясо в Европе неуклонно падают - сегодня килограмм собачатины уже можно приобрести за 18 долларов Защитники животных из Швейцарии обеспокоены тем, что граждане этой цивилизованной европейской страны в последнее время все с большим энтузиазмом потребляют мясо братьев наших меньших – кошек и собак. Как сообщает РБК, особой популярностью мясо невинно убиенных собак и кошек пользуется в сельской местности. Кроме того, в некоторых районах страны собачий жир до сих пор служит чуть ли не единственным лекарством от бронхита. Как утверждают защитники животных, несмотря на то что убийство кошек и собак с целью использования их мяса запрещено швейцарскими законами, на черном рынке килограмм собачатины можно спокойно приобрести долларов за восемнадцать. http://www.vokrugnovostei.ru/news/news3710.html =========================== В Германии вышла книга РЕЦЕПТОВ БЛЮД ИЗ СОБАК Два немецких автора издали книгу, в которой собрали свои излюбленные рецепты блюд из собачьего мяса. 45-летний Уве Дреслер и 31-летний Александр Ноймейстер из Дрездена включили в свою книгу широкий набор предложений по приготовлению мяса собак. Книгу под названием «Холодная собака» можно приобрести по цене, эквивалентной примерно $13, сообщает delfi.ee. =========================== Принцу датскому собачатина не по вкусу Оказывается, принц – большой знаток кулинарии, написал четыре книги рецептов и три – стихов. Стихи оценить нам не довелось, а вот королевской кухней принц нас покорил. Появившись в книжном магазине «Москва», что на Тверской, в сопровождении датского генерала и охраны, Хенрик, чуть прихрамывая, прошел к микрофону. Он был готов рассказать про все тонкости датской кухни, но протокол выделил на простых москвичей лишь час. «Самое главное в приготовлении блюда – не пересолить, – со знанием дела пояснил Хенрик, который к тому же является заядлым яхтсменом и всё, что касается моря, рыбы и соли, ему знакомо. – Я бывал в разных странах, пробовал всякую всячину: и тараканов, и личинок, и лягушек, и даже жареных собак. Но, скажу вам, ничего особого в них не заметил». Русскую кухню принц тоже пробовал, но предпочтение все же отдает французской, ведь по происхождению он наполовину француз.http://www.sobesednik.ru/publications/sobesednik/2009/20/40/prints_sob_40_09/ ===============
Ответов - 114, стр:
1 2 3 4 5 6 All
LD: У разных народов разные обычаи. Слабонервным не смотреть. http://www.demotix.com/news/302632/tribal-naga-dog-meat-delicacy
НИКарагуа: Собаку есть не стал бы,брезгливо как то) Но осуждать других,кто употребляет,да ещё и в лекарственных целях - не стану. Я в иностранных языках не понимаю.скажите,они специально разводят их для убоя или для этих целей могут подойти и бродячие?
LD: НИКарагуа пишет: они специально разводят их для убоя Там не сказано. Та говорится, что это деликатес и что торгуют им в мясной лавке, в продаже свободно, а также экспортируется в Ассам. Предполагаю что выращивают.
Вольфрекс: kmet пишет: мясо невинно убиенных собак и кошек Хоть я и сильный противнк мясо собак и кошек, но... Однакож пропаганда - скрытое употребление слова, которое как бы неновязчиво навзяывают определнную точку зрения.. как то так... непомню как это называется. Но...я надеюсь вы поняли что я имею ввиду... в общем - в определённой степени попытка выдатьс убьективное за обьективное... ка кто так :) kmet пишет: В Германии вышла книга РЕЦЕПТОВ БЛЮД ИЗ СОБАК Два немецких автора издали книгу, в которой собрали свои излюбленные рецепты блюд из собачьего мяса. 45-летний Уве Дреслер и 31-летний Александр Ноймейстер из Дрездена включили в свою книгу широкий набор предложений по приготовлению мяса собак. Книгу под названием «Холодная собака» можно приобрести по цене, эквивалентной примерно $13, сообщает delfi.ee. А вот этого неожидал от немцев.. у них там в плане защиты домашних животных на порядок лудше нашей защиты будет. Впрочем, непонятно как общественность Германии в целом отреогировало на это.. и сколько этих книг было ими примерно куплено... как то умолчено.
Reinir: LD пишет: Та говорится, что это деликатес и что торгуют им в мясной лавке, в продаже свободно, а также экспортируется в Ассам. Это деликатес народа нага, штат Нагаленд, Восточная Индия. Ассам - тоже штат Индии.Видимо, продают туда представителям народа нага, живущим и в штате Ассам.
КошкаСашка: А я не верю!!Что это за газетенка?Кто нибудь был в Швейцарии??А я была!!Там деревни,одно название!Красота,всеухожено!У людей деньги есть!Будут они собак-кошек жрать!!А потом,все в долларах!!Очч интересно!18 долларов,это,грубо подсчитывая,35 еуро!!Гы!!охринеть,экономия!!В самой дорогой Италии телятина ,ягнятина дешевле стоит!! БРЕХНЯ ВСЕ!!
Reinir: Увы, не брехня. Вот их англовикипедии (статья Собачье мясо): Switzerland According to the November 21, 1996, edition of the Rheintaler Bote, a Swiss newspaper covering the Rhine Valley area, the rural Swiss cantons of Appenzell and St. Gallen are known to have had a tradition of eating dogs, curing dog meat into jerky and sausages, as well as using the lard for medicinal purposes. Dog sausage and smoked dog jerky remains a staple in the Swiss cantons of St. Gallen and Appenzell, where one farmer was quoted in a regional weekly newspaper as saying that "meat from dogs is the healthiest of all. It has shorter fibres than cow meat, has no hormones like veal, no antibiotics like pork."[76] A few years earlier, a news report on RTL Television on the two cantons set off a wave of protests from European animal rights activists and other concerned citizens. A 7000-name petition was filed to the commissions of the cantons, who rejected it, saying it wasn't the state's right to monitor the eating habits of its citizens. The production of food from dog meat for commercial purposes, however, is illegal in Switzerland.[77]
Zoopsycholog: "Увы, не брехня" - И у нас тоже. Белковый рацион. Под Киевом лечатся собачатиной ВИДЕО
КошкаСашка: Я пишу и говорю на трех языках,но английский не в их числе! Не мог бы кто то в общих чертах перевести??
НИКарагуа: Разумеется что брехня.начиная с того что 18дол. Это (мягко говоря) не 35еуро а 15. Добавил. У нас не вызывают сомнений так же и ваши лингвистические способности.попробуйте воспользоваться программой языкового перевода текста.
Admin: Как обстоит дело хотя бы с animal welfare на собачьей ферме?
Reinir: Перевод сути вкратце примерно такой: В кантонах Сен-Галлен и Аппенцелль собачье мясо традиционно вялят и делают из него колбасу. Европейские зоозащитники направили несколько лет назад петицию протеста, но власти кантонов заявили, что не в их праве определять рацион жителей. Но коммерческое разведение собак на мясо в Швейцарии запрещено.
Reinir: Admin пишет: на собачьей ферме? А есть ли ферма? Может, это выращивание в частном порядке на подсобных участках.
Reinir: Zoopsycholog пишет: "Увы, не брехня" - И у нас тоже. " Антитуберкулезное " поедание собак на просторах бывшего Союза - это особая песня. Миф про целительную силу собак очень силен.
НИКарагуа: Если я не ошибаюсь то в меню туберкулёзника рекомендуется включать повышенное кл-во жиров.почему бы и не собачьего,найболее доступного для большенства бывших зк?благо шавошниц,готовых обеспечитивать их бесперебойными поставками гавкающего материала,имеется в достатке.
LD: НИКарагуа пишет: Если я не ошибаюсь то в меню туберкулёзника рекомендуется включать повышенное кл-во жиров Возбудители Т. бактерии - при чем тут жиры? Людям недоступна медицинская помощь - вот они и лечатся чем попало. Вообще туберкулез в СССР лечили в санаториях - солнечные ванны, фрукты, сон у моря, пляж, режим, гимнастика. http://medinfa.ru/18/tuberkulez/
LD: И еще: "Успех в лечении этого заболевания в немалой степени зависит от состояния иммунитета. Один из способов его поддержать - белковое питание. В ежедневный рацион непременно должны входить творог, яйца, молочные продукты. Также, разумеется, мясо и рыба, но нежареные, курица, с которой следует снимать кожу вместе с прилегающим к ней жиром. Колбасные изделия исключаются, так как входящие в них жиры плохо усваиваются. Инфекционный процесс в легких вызывает интоксикацию организма. К тому же приходится принимать большое количество лекарств, которые плохо влияют на печень. Овощи и фрукты ускоряют выведение токсинов. Не обязательно выбирать из них самые дорогие. Вполне можно обойтись капустой, свеклой, морковью, пучковой зеленью, яблоками. Весьма полезны соки, клюквенный морс. Утром натощак желательно съесть ложку меда, запив ее половиной литра воды. Это помогает организму избавиться от вредных веществ, скопившихся за ночь. При туберкулезе всем больным рекомендуют принимать витаминные комплексы с минералами. В качестве дополнительного источника витаминов группы В в пищу добавляют пшеничные отруби. Смесь измельченных кураги и изюма с медом помогает восполнить недостаток калия и других минеральных веществ." Отсюда: http://www.mosmedclinic.ru/articles/29/253
kmet: Reinir пишет: В кантонах Сен-Галлен и Аппенцелль собачье мясо традиционно вялят и делают из него колбасу. Европейские зоозащитники направили несколько лет назад петицию протеста, но власти кантонов заявили, что не в их праве определять рацион жителей. - согласен. Все разумно и законно. Швейцария: - раз это касается свободы граждан, и не нарушает закона - никто надуманных запретов не ввел!
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: Разумеется что брехня.начиная с того что 18дол. Это (мягко говоря) не 35еуро а 15. Добавил. У нас не вызывают сомнений так же и ваши лингвистические способности.попробуйте воспользоваться программой языкового перевода текста. Ага!Пардон,ошиблась!Коифф. к лире приплела!В долларах лет 10 ничего не считала!Посмотрела в телевидео,сейчас доллар 1,25. А на счет лингвических способностей,зря вы так,с издевочкой! На компе самоучка,программы не знаю!Если любезно мне дадите ссылку,воспользуюсь!
КошкаСашка: LD пишет: Людям недоступна медицинская помощь - вот они и лечатся чем попало. +100000!
НИКарагуа: www.translate.ru например. Наш камрад выложил в закрытой части форума отчёт о приготовлении собачатины(молодой) говорит пока готовил был спецефический запашок(он есть и когда вариш кролика,кстати) но после того как мясо протушилось со специями посторонний запах пропал.наоборот,блюдо приобрело очень дажет приятный аромат,вид и мягкую консинтенцию.его стало возможно дажет не жевать а раздавливать языком о верхнее нёбо.вкус отменный,как у молодого барашка Всё никак не могу решиться сам попробывать приготовить,хотя и считаю очень правильной идеей в разрезе проблемы регулирования численности бродячих собак.старых и облезлых разумеется кушать ник то не станет но пристраивать щенков зоофилкам станет легче.вон у нас в метро постоянно какие то люди раздают щенков но вижу что не очень то уже и разбирают.подходил,интересовался,щупал особенно понравилась упитанненькая Кнопа...но так и не решился.кто знает как бороться с предрассудками?
КошкаСашка: Кажется,я знаю,как бороться с предрассудками!!Отпробывать человечены! Чего уж там,вам уже немножко осталось,теоретически! Может,вам деньжат собрать??Купите в магазине курицу,телятину,хоть раз набьете свой не объемный мешок,может так и злобы поуменьшится!? Как вас занесло сюда то с К-9??
LD: НИКарагуа пишет: Наш камрад выложил в закрытой части форума отчёт о приготовлении собачатины Согласна с КошкаСашка , есть наверняка и любители человечены и знатоки как ее готовить. Кстати - помните ролик рекламынй "не люблю кошек" - "просто ты не умеешь их готовить"...шутки шутками, а однако трупоеды активизировались. Ну сначала просто убивали собак - а потом с целью их пожирания. В общем это психическое отклонение усугубляющееся отсутствием лечения.
Reinir: НИКарагуа пишет: Всё никак не могу решиться сам попробывать приготовить,хотя и считаю очень правильной идеей в разрезе проблемы регулирования численности бродячих собак Идея не пойдет. Поедание собак у нас считается маргинальным занятием ("предрассудки" сильнее). И собак так не отрегулируешь. Скорее, идея вызовет очередной виток взаимной ненависти и уведет в сторону от реального решения вопроса.
Стэнли: НИКарагуа пишет: или для этих целей могут подойти и бродячие? Определённо не подойдут. Вы хоть одну здоровую бродячую собаку видели? Такую, чтоб это самое мясо из собаки прошло экспертизу, так же, как говядина? А если серьёзно, то да, в нашей стране это социально неприемлемо (и никак не повлияет на проблемы с бездомными животными, кстати).
КошкаСашка: В Италии есть любители ежиков и дикобразов!Я серьезно!Их единицы,обычно старики!Объясняют тем,что когда то от бедности все подряд ели!Мне ,почему то,приходит на память один документальный фильм про блокадный Сталинград.Там шли в ход и крысы, и кожаные подметки от сапог, и кожевенный клей...Грустная тема.. Еще,кто ел змей,говорят ,что мясо очень даже! Это все "информация к размышлению"для НИКарагуа!
Стэнли: КошкаСашка, именно. Ну и у нас периодически появляются статьи про то, как где-нибудь бомжи съели собаку, обычно с кровавыми подробностями...
НИКарагуа: Ну может и не стоит заморачиваться.а вообще выводы ошеломляющие,видимо некоторых после поедания говядины тянет на человечину,вот они и переносят своё извращение на других.для кого наше поедание свиней,коров является не меньшим кощунством чем для вас схарчить собаку.лягухи вон опять же,слизняки всякие,саранча...предрассудки это наши личные,не более того. Свинья кстати ближе всего соотвествует человеческой анатомй и ничего,это нас не останавливает,и совсем не обязывает переходить на человеческое мясо впоследствии. А "трупоеды" вообще убило.LD,простите вы случайно не Витараска?
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: для кого наше поедание свиней,коров является не меньшим кощунством чем для вас схарчить собаку.лягухи вон опять же,слизняки всякие,саранча...предрассудки это наши личные,не более того. В первый раз согласна с НИКарагуа! А еще ,в некоторых странах мира без "ложного"стыда можно присесть,облегчить кишечник в общественном месте.. НИК!На каком нибудь китайском,например, кулинарном форуме вы бы были очень на месте! Но тут вы,как то,нелепо смотритесь! Стэнли пишет: как где-нибудь бомжи съели собаку, обычно с кровавыми подробностями... Это не наша культура,это отсутствие какой либо,вообще,культуры,это дикая нищета,инстинкт выживаемости.Причем лично во мне(побейте меня тапками!)бомжи никаких теплых чувств и жалости не вызывают!
КошкаСашка: К слову,НИКарагуа,вам бы мою подпись!Берите,мне не жалко!В купе с вашими постами она приобретет особый смысл!
НИКарагуа: Вы сравниваете культуру поведения общества с его кулинарными предпочтениями,это не совсем корректно.уже говорил,французы кушают лягух и оттого у них не возникает желания облегчиться на тротуаре.в то же время нас,непоедающих квакушек,щитают дикарями.а как быть тогда с швейцарцами,см.название темы? А что вы находите плохого в змеях,вы их пробовали что так рассуждаете,или по вашему лучше убивать и кушать таких милых и безобидных овечек?
КошкаСашка: А что же вам кажется странным??Кулинарные предпочтения входят в культуру данного народа!Естствнно,я не полезу рассказывать в Индии,как вкуснО мясо коровы! В магазине я любезно помогаю прочесть марукинцам,есть ли в данном продукте свинина! Французы,кстати,тоже не жрут всех лягушек подряд,с целью сократить их численность! И про змей я ничего плохого не написала!Наоборот,отметила,что некоторые любят их мясо! (не дай Бог!)Если какая то война,угроза жизни моему ребенку,с голодухи,конечно,съедим и мою лошадь и кошек!Но пока нет такой угрозы умереть с голоду,я буду помогать им выжить согласно моему воспитанию и Общеевропейской культуры в целом! И развитый мир сейчас борется,что бы те же овечки жили хорошо и умирали быстро и без мук! И не полезу на форумы людей,с комплексами не полноценности ,бряцающими оружием только что бы их провоцировать!Меня это не развлекает! Сразу оговорюсь,умею и люблю стрелять!4 года занималась очень комплексным спортом на профессиональном уровне!Меня не раздражают люди,любящие оружие,меня тошнит от людей,любящих сценки покровавей!
КошкаСашка: Мое мнение про статью о Швейцарии,которое может быть и ошибочным,кто хочет,может его оспорить: Желтая газетенка выцепила какую то инфу про пару стариков в двух деревнях и раздула эту сплетню!Страна,первая в мире по производству мяса и молока... Как теперь,кто нибудь,может,начнет орать,прочитав мой пост,что в Италии ПРИНЯТО ЕСТЬ ежиков и дикобразов!
НИКарагуа: Ну вот видите,вы сами и признаёте что нечего лезть в чью то кухню со своими предрассудками.в свою очередь вам лично ни кто не смеет навязывать свои предпочтения.ну а о том что скот следует убивать максимально гуманными,доступными на моменте средствами - ни кто и не спорит. Мне так же не симпатичны люди любящие сцены покровавей.да и самих людей я не ненавижу,пускай дажет это будут и потерявшие в своей жизни кров.
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: Ну вот видите,вы сами и признаёте что нечего лезть в чью то кухню со своими предрассудками. На этом форуме,как я поняла,любят собак не с гастрономической точки зрения!И вы совсем не глуп,что бы не понимать,что смакуя рецепты из собачатины,просто провоцируете народ!Вы ведь для этого сюда и заходите,правда??То,что вы пишете,возможно ,воспринималось бы как то по другому,если бы вы не смаковали! КошкаСашка пишет: НИК!На каком нибудь китайском,например, кулинарном форуме вы бы были очень на месте!
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: пускай дажет это будут и потерявшие в своей жизни кров. Да,я ненавижу людей,которые находят деньги на одеколон и не находят на хлеб! И различаю людей,"потерявших кров" и "спившихся и потерявших кров".Среди бомжей есть люди,достойные помощи и участия,но их,как то ,критически мало!
НИКарагуа: Но ведь есть.случается и добрые детки выставляют родителей на улицу,так вы их выборочно ненавидите? Я дискутирую на тему топика,не более того.собаку лично сьем без колебаний в описанном вами случае "Сталинграда" сейчас же как видите дают о себе знать укореннившиеся предрассудки и некоторое отвращение к данному блюду.
КошкаСашка: Развитие обсуждения бомжей именно в этой теме будет флуд! Людей,по како то трагической причине оставшихся без дома,под мостом,я вполне способна и временно приютить,и накормить,помочь найти какой то выход,сделать то,что будет в моих силах!Но для меня "остаться без крыши над головой" и "спиться"-не симптомы одной и той же болезни!И мне глубоко плевать,был ли у человека мотив спиться,обколоться и с какого горя! Пусть во всем мире это -болезнь,для меня лично,-это порок,гадость!КошкаСашка пишет: Да,я ненавижу людей,которые находят деньги на одеколон и не находят на хлеб Вам есть еще чем меня подколоть?Валяйте!
НИКарагуа: Ок,флуд так флуд,прекращаем.непонятно только зачем вы его развели. Замечу разве что мне как здравомыслящему человеку просто неприемлимо понятие ненависти,дажет по отношению к бродячим собакам.
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: пускай дажет это будут и потерявшие в своей жизни кров. НИКарагуа пишет: Но ведь есть.случается и добрые детки выставляют родителей на улицу,так вы их выборочно ненавидите? НИКарагуа пишет: Ок,флуд так флуд,прекращаем.непонятно только зачем вы его развели. ??? НИКарагуа пишет: .да и самих людей я не ненавижу, КошкаСашка пишет: Да,я ненавижу людей,которые находят деньги на одеколон и не находят на хлеб! А я такая вот плохая!Мне просто пришлось общаться, видеть их очень с близкого расстояния и не малое время!К таким нельзя остаться равнодушным! Про них я и писала! Может и у любви к собакам у меня срок годности до первого серьезного пожёра,но пока за 42 года они никогда ни мне,не мои родным,ни моим друзьям и знакомым плохо не сделали.. Как то вот так получилось!
НИКарагуа: КошкаСашка пишет: побейте меня тапками!
НИКарагуа: Стэнли пишет: Вы хоть одну здоровую бродячую собаку видели? Как правило у них присуствуют признаки заболевания туберкулёза.в большей или меньшей мере)
КошкаСашка: А я вам ,в свою очередь,желаю с теми персонажами очень близкого знакомства,потом где нибудь,на широких просторах тырнета ,еще перехлестнемся,расскажите мне о любви к ним Пока!!
kmet: НИКарагуа пишет: Всё никак не могу решиться сам попробывать приготовить,хотя и считаю очень правильной идеей в разрезе проблемы регулирования численности бродячих собак.старых и облезлых разумеется кушать ник то не станет но пристраивать щенков зоофилкам станет легче.вон у нас в метро постоянно какие то люди раздают щенков но вижу что не очень то уже и разбирают.подходил,интересовался,щупал особенно понравилась упитанненькая Кнопа...но так и не решился.кто знает как бороться с предрассудками? - ты для начала продумай хорошенько, как жизни лишать его станешь, а то будешь час мучать животную - мясо будет хуже качеством. А, бороться с предрассудком - налей сто водки, наколи кусок мяса на вилку, полей кетчупом, или помажь горчицей - да и ешь... Всего делов, если хочется попробовать. Лично я, как-то не сильно желаю грызануть псины, хоть и не нахожу ничего такого особенного в ее поедании. Кстати, у тя с чего желание появилось попробовать? Цыгане вон ежей едят уже столетия, и не смущаются, что колючие - обсмалят иголки, запекут и лупят, что за ушами трещит...
kmet: КошкаСашка пишет: Купите в магазине курицу,телятину,хоть раз набьете свой не объемный мешок,может так и злобы поуменьшится!? - да не злоба это у него: просто у человека слово с делом не расходится, а попробовать псины - это от любопытства(?). КошкаСашка пишет: А еще ,в некоторых странах мира без "ложного"стыда можно присесть,облегчить кишечник в общественном месте.. - если сильно припрет - вы считаете, что лучше это сделать в штаны?! (так незаметнее... ) КошкаСашка пишет: Если какая то война,угроза жизни моему ребенку,с голодухи,конечно,съедим и мою лошадь и кошек! - Браво! А, собак будете??? КошкаСашка пишет: Может и у любви к собакам у меня срок годности до первого серьезного пожёра,но пока за 42 года они никогда ни мне,не мои родным,ни моим друзьям и знакомым плохо не сделали.. Как то вот так получилось! - э,.. бабушка моя покойная говаривала: "до поры жбан воду носиць"...
kmet: КошкаСашка пишет: ---"В основном люди,как и везде! Тут зона трюфелей!Так ,кажется это называется?!Непонятка,но вкусная!Есть черные и белые!СтОят все виды,но белые просто стОят чудовищно!Типо,гриб-не гриб,похоже на картошку,появляются только под определенными растениями,ищут их со специально обученными собаками какой то специальных пород!Особо не вникала в сам процесс,также потому,что нагорело у меня выше крыши.Я их и есть уже не хочу и видеть не могу...Пошла следственная связь!А про всех людей-тартуфайо-думаю плохо и всех приговорила в "убийцы"Есть парочка исключений!Естстввно,я не права,но нагорело на душе... Именно из за больших денег они травят собак конкурентов!Уходя с места,оставляют сырые котлетки с ядами!Разбрасывают их везде!Поймать за руку,практически,не возможно! Поэтому,смотрю на всех косо!Если вижу одного с лопаткой,просто стою в отдолении и смотрю в спину.Иногда,не выдерживают,уходят!Но сколько их так "напугаешь"?! Стрихнин запрещен к продаже и покупке!За оба жеста есть тюрьма!Откуда они его берут,для меня загадка!Смерть на месте в течении 10 минут! Когда пропадают мои коты ,что я должна думать?? Еще "заряжают" противоулитковым ядом(спасен мой кот,ужас,какие симптомы!),фосфатным удобрением(умерла одна моя старенькая киса и собака соседки свекрови!)-практически без надежды,симптомы смазаны,возможно откачать,если сразу,но сразу не заметно! Еще крысин!Так как в Италии разрешены только кумариновые,то,в принципе,бороться можно!Моя машина полна витамина К,в ампулах и таблетках!Беда,что свободные кошки не всегда приходят домой сразу! Умирают от 2 до 4 дней ужасно,задыхаясь,с внутренними геморрагиями!Спасла очень многих,но иногда находило только тельце с абсолютно белыми слизистыми и струйкой крови из носа...Не хватает воздуха,выходят на открытое место!"... Перенес из другой темы. Вот вам и Западная Европа... Италия - колыбель Романской цивилизации...
Reinir: kmet пишет: Италия - колыбель Романской цивилизации... Ну, со времен Рима в этой колыбели много разного народу поперебывало: готы, вандалы, лангобарды, норманны, арабы, франки, албанцы-арнауты... Так что вполне себе средиземноморская страна, продукт великого переселения народов. Но все таки Европа. У нас свои проблемы похуже может быть...
kmet: Reinir пишет: Но все таки Европа. - из всех европейцев не славян - итальянцы и французы мне наиболее симпатичны. Дело в другом: скорее всего ситуация с жестоким обращением с животными более-менее имеет место во всех европейских странах, и при этом не настолько там строго выявляют и взыскивают по таким фактам! Не все там так замечательно, как некоторые стараются нам внушить!!!
КошкаСашка: kmet пишет: Не все там так замечательно, как некоторые стараются нам внушить!!! Конечно!А кто вам пытается то внушить?? Только могу заметить,что менталитет,устройство системы,бюрократия,службы сервиций и прочее в Италии так напоминает Россию,что смеюсь иногда в голос!И русское "авось" ,и "пока гром не грянет",и забытые всеми долгострои на миллиарды,и пофигизм,и мафия,и "Ох и дурять нашего брата,в средневековом рыцаре наши опилки!" Ребята,кому захочется пожить за границей не меняя в корне привычки и стиль жизни,дуйте в Италию,тут все родное!Скажу больше,В России долго не была,а вот при Совках пожила изрядно!!Так вот тут все,как при совках,только все частное и платить нужно!Причем,ты обязан платить,а тебе никто ничего за это не должен! И с 90-х я очередей не видела,а к хорошему то быстро привыкаешь,а приехала сюда,ну прямо как в детстве! Есть ,наверное,вещи похуже,чем в России:тут еще компами орехи колят! И дороги тут похожие! Только вот Европейский Союз таки жить им не дает спокойно,пендалЯми да затрещинами двигают,гады,в сторону цивилизации! Поэтому общая сь с подругами с Украины,России,побывав лично в Белоруссии(Минск),я крещусь тайком,так как тут ,потратив пол жизни,еще "правду можешь найти..." Мне ближе ,все же,культура немцев,австрияков,в Люксембурге себя чувствовала,как дома,несмотря на языковый барьер!Балдела от Швейцарии!Больше,вроде бы,нигде не была!(Ну,кроме Литвы,Латвии,Польши!) А еще,итальяшки страшные грязнули в массе!!Даже те,кто вылизывают свои дома,спокойно способны вытряхнуть за окно совок с мусором,выбросить на свою же землю или в ближайший лесок телевизоры,стиралки и прочий хлам!(земля все покроет..) С Мюнхине ,в метро,если вы видите человека ,бросающего на пол сигарету,пустую пачку,бумагу от мороженного,бумажный платок,можете смело заговорить с ним по итальянски! Если видите на автостраде в Австрии или Германии единственную машину,выныривающую из общего строя,идущего по знаку 80км в час,прыгающего по головам,фиг знает куда так летящего,посмотрите на знак,когда и вас сделает,будет ит.! Мой муж высовывал руку из окошка,смотрел в зеркало заднего вида и орал:"Привееет,зёма!",когда тот был еще далеко и не разу не ошибся!Хуже их водят только поляки(кто то говорит,испанцы,но я там не была,не видела!)
КошкаСашка: kmet пишет: если сильно припрет - вы считаете, что лучше это сделать в штаны?! (так незаметнее... ) А вариант поискать место более укромное не рассматривается?? kmet пишет: Если какая то война,угроза жизни моему ребенку,с голодухи,конечно,съедим и мою лошадь и кошек! - Браво! А, собак будете??? Все буду,и крыс,и подметки кожаные!Но даже шутить на такую тему как то страшно..
Вольфрекс: А я вот свою собаку не сьем, даже если буду оччень голоден... :( Потому что наемся, а психологически будет... неприятно.. очень неприятно. Чувство вины будет гложить.. а я это чувство очень нелюблю. (только вот незнаю, не задумает ли моя собака сьесть МЕНЯ, если будет очень голодна.. это даже интересно ) А вот если как тут было сказано "угоза жизни ребёнку моему". то вот тут уже в пользу него, собаку таки придёться сьесть. Всё таки одно дело собственная жизнь, а жизнь сына это. Ну, ка кто совсем подругому я это воспринемаю. Но всё равно чувство вины потом будет жутко сильно меня гложить, хотя в противовес ему будет так же чувство того, что я всё такиправильно поступаил... как то вот так. ========= Хотя я вот тут так рассуждаю, сидя на стуле, рядом кофе стоит, тепло, светло.. о голоде и смерти рассуждать довольно легко, т.к. и то и другое в общем то далеко от той обстановке, в которой я нахожусь, а вот как себя начнёшь вести в такой ситации по настоящему, иногда предугодать сложно. Экстремальная ситуация это всё же экстремальная ситация... там иногда и человек, которого в обычной жизни все считали эгоистом может поступить так, как не каждый альтруист поступит. Но, я думаю всё же, что не стоит тем, как бы мы поступили в экстремальной ситуации, оправдывать то, что делают КАЖДЫЙ день в обычной обыденной обстановке. Это совершенно разные плоскости.
Стэнли: Вольфрекс пишет: Но, я думаю всё же, что не стоит тем, как бы мы поступили в экстремальной ситуации, оправдывать то, что делают КАЖДЫЙ день в обычной обыденной обстановке. Это совершенно разные плоскости. Согласен полностью. Как и с тем, что сидя в тепле и безопасности, говорить о возможном поведении в условиях голода, войн и тому подобного бесполезно. К счастью, мы не можем себе представить, как оно на самом деле.
КошкаСашка: Ну почему же??Отчасти можем.Есть масса документов о войнах,о природных несчастьях,о различных катастрофах.Везде говориться приблизительно то же.Когда полный голод состояние перманентное,в массе людей отключается разум и преобладают инстинкты самосохранения. Мы про себя самих все знать не можем,кто в какой обстановке как себя поведет.Именно про себя можно говорить только то,что уже пережил в течение жизни. Но про человека в целом уже не мало материалов накопилось.
Стэнли: Про человека в целом - да. Но вот лично для себя представить себе, что такое голод - вряд ли получится достоверно.
НИКарагуа: Убивать,да так же как и кроликов в деревне - выстрелом в затылок,в упор стрелял. Лишиться предрассудков думаю будет проще не только под водочку а ещё и отведав закусочки,узнав только впоследствии что это была собачатинка. Нет.это не праздное любопытство.из любопытсва я лучше чёрной икорочьки попробую или мясца экзотической рыбки.здесь дело совершенно в другом.А именно в том что защитники собак совершенно не имеют ничего против убийства животных для физиологических потребностей человека. Если гора не идёт к Магомету...
КошкаСашка: Стэнли пишет: Про человека в целом - да. Но вот лично для себя представить себе, что такое голод - вряд ли получится достоверно. Я отчасти,знаю...Знаете,в современной жизни тоже может случиться,и даже много для этого не надо... До собак не дошло,но хорошо помню,как может быть вкусна очень сухая корочка черного хлеба и вода из под крана с сахаром..И что первые дня три-пипец,а потом что то включается или отключается...и можно обходиться и корочкой в день.. Конечно,это состояние не было надолго,месяца на четыре где то,Бог потом не дал дойти до точки..Но весила я половину меня. Очень просто:отец оперирован и теряет работу,лежит пластом на диване,мама тоже теряет работу,маленькая сестра,,после иктуса бабушка,зимой на севере!Работаю я одна по черному за мизерную получку.Из дома все уже продано,что можно и заложено.Вот и все! Это,конечно,не война и не катастрофа на не обитаемом острове,но многое дает в понимании и себя и ,вообще,людей.
Reinir: Стэнли пишет: Но вот лично для себя представить себе, что такое голод - вряд ли получится достоверно. Все зависит от силы воли. Несколько дней не есть - и можно почувствовать.. КошкаСашка пишет: До собак не дошло,но хорошо помню,как может быть вкусна очень сухая корочка черного хлеба и вода из под крана с сахаром. Было и у меня нечто такое. В 90-е. НИКарагуа пишет: Нет.это не праздное любопытство. Хм, это что-то вроде вызова? Вы хотите что-то доказать?
Reinir: КошкаСашка пишет: Только вот Европейский Союз таки жить им не дает спокойно,пендалЯми да затрещинами двигают,гады,в сторону цивилизации! Вот и нам нужно так.... только нас никто извне пендалять не может , мы только сами, изнутри
КошкаСашка: Reinir пишет: Нет.это не праздное любопытство. Хм, это что-то вроде вызова? Вы хотите что-то доказать? Да!Это провокация! Человек ждет реакции от нас!Разновидностей вампиризма очень много!Тут была уже реакция,но ,видно,мало удовлетворяющая его!Он не глупый человек,все понимает,просто развлекается так! Тролли-это провокаторы!Каждый тролль,просто ,действует по мере своего воспитания,образования,умственных спосоностей и т.д.! Один тролль может зайти,бросить матюг или порнушку на религиозном форуме,а у другого хватает ума подогревать обстановку,поддерживая раздражение более "культурно"! Так он добивается того,что люди его посылают не сразу и ввязываются в дискуссию!А он вампирит,вампирит,вампирит...Единственное лекарство от них-игнорировать!! Я вот тоже ввязалась,но уже сказала свое "ПОКА!"
КошкаСашка: И еще!Ешьте вы,кого хотите!!И почаще бродячих собак жуйте!!Собак жалко,но так быстрее истребится и ваша порода!
НИКарагуа: Вызова кому? Доказать что? Вы о чём???
КошкаСашка: Reinir пишет: Было и у меня нечто такое. В 90-е. И у меня там же...
Вольфрекс: КошкаСашка пишет: Тролли-это провокаторы!Каждый тролль,просто ,действует по мере своего воспитания,образования,умственных спосоностей и т.д.! тролли бывают разные... и с разными аппетитами, причём одни способны его контролировать, и в своих постах они интелектуальны и уважительны (правда таких честно говоря немного.. но лично у меня они вызывают уважение), другие же не способны себя контролировать и их разума хватает только на всякую нецензурную брань.... Одни выбирают своей жертвой исключительно одного собеседника и тактично со вкусом втаптывают его в грязь, причём подключая к этому и тех, кто троллями как бы и не является, другие агрсеивны по онтошению ко всем...... Я и сам пару раз троллил.. Стэнли пишет: Согласен полностью. Как и с тем, что сидя в тепле и безопасности, говорить о возможном поведении в условиях голода, войн и тому подобного бесполезно. К счастью, мы не можем себе представить, как оно на самом деле. Ну.. что такое голод я представить таки могу.. (и любой на самом деел может.. после небольшого хксперимента, который я и проделал) просто я однажды из простого любопытство не ел несколько дней.... и вы знаете, когда испытываешь сильный голод - то даже некозистая совершенно несолёная полуварёная гречка покажеться тебе пищей богов.. правда :) Психология восприятие еды и её качества сильно меняется в момент сильного, сосущего, чувства голода. То от чего человек бы воротил нос при сытости, челвоек наброситься как на чёрную икру в тот момент, когда он не ел несколько дней... то я по собственному опыту знаю.. немного безрассудный эксперимент, который я провёл в подростковом возрасте, но за то я знаю что такое голод И даже могу понять людей, которые из-за бнанального голода воруют там допустим магазины... правда, это очень неприятное чувство. Физическая боль не настолько даже ужасна, правда.. когда голод не шибко силён, то его можно незамечать, но потом... это уже очень неприятное чувство...и ведь оно постоянно тебя сопроваждает, и только усиливается со временем ...хотя говорят что после примерно 20-ти дней чувство голода исчезает... полностью, и появляется эйфория даже и чувство, будто бы то вообще без еды прожить можешь... но я до такого не доводил, и не хочу, и не кому не советую)) P.S. а ещё проводил над собой эксперимент, в котором хотел узнать, что челвоек чувствует когда очень долго обходиться без сна.. но это не относиться к тебе нашего разговора
Reinir: КошкаСашка пишет: Да!Это провокация! Человек ждет реакции от нас! Да нет. Просто это не для нашего форума предназначено. Смысл, насколько мне видится, в том, чтобы от противного что-то доказать хм, "любителям собачек" (то есть ПиКовской публике), что раз они едят коров и свиней, то и права на возражение против поедания собак не имеют. Имеют или не имеют - дело, ИМХО, второстепенное. Главное - это не наша война, да и доказать что-то так не удастся. Практической ценности в продвижении реалистических идей это не имеет. Все кончится банальным "псиносрачем".
Reinir: НИКарагуа пишет: Вызова кому? Ну, "зоофилам", "витарасам" или кому там еще Собственно, хм, они так и воспримут на ПиКе и Вите. Но ведь смысла в том, чтобы дискутировать на эту тему, по большому счету, нет. Поедание собак - не способ решения проблемы (даже абстрагировавшись от этической и культурологической составляющих). Это способ так сказать, возмутить спокойствие вокруг еще одной болевой точки, и поддерживать виртуальный холивор. Если я не ошибаюсь, это одна из любимых забав на ДД - но она там уместна. Всему - свое место. Можно, конечно, и здесь создать тему "Этические коллизии поедания домашних животных" - но, ИМХО, кончиться все обычным псиносрачем и не более того.
Вольфрекс: КошкаСашка пишет: Очень просто:отец оперирован и теряет работу,лежит пластом на диване,мама тоже теряет работу,маленькая сестра,,после иктуса бабушка,зимой на севере!Работаю я одна по черному за мизерную получку.Из дома все уже продано,что можно и заложено.Вот и все! Что неубивает нас, то делает нас сильнее... а настоящяя сталь может получиться только после горячей и долгой закалки.. правда не каждый металл годиться для закаливания... но я надеюсь что всё у вас наладиться.... эхх
Вольфрекс: Reinir пишет: Это способ так сказать, возмутить спокойствие вокруг еще одной болевой точки, и поддерживать виртуальный холивор. Если я не ошибаюсь, это одна из любимых забав на ДД - но она там уместна. Всему - свое место. Можно, конечно, и здесь создать тему "Этические коллизии поедания домашних животных" - но, ИМХО, кончиться все обычным псиносрачем и не более того. Ну.. стоит ради справедливости отметить.. что поедание собак например для Корейцев.. это так же как для нас, поедание свиней.. т.е. обыденно и привычно. Правда у них таки иногда вспыхивает недовольство по поводу поедания собак и не мало Корейцев которые сознательно отказываются от поедания мяса собак... всё же если мы свиней в основном держим только ради мяса (но декоративные свиньи таки у некоторых есть.. но таких пока немного), то у корейцев собака ещё и используется в тех же целях что и у нас, поэтому превзяаность к ней тоже моет возникнуть очень сильная. Но всё же едят они их не ради того, что бы что-то кому то доказать, а просто потому, что у них это привычно.
Стэнли: Reinir пишет: Все зависит от силы воли. Несколько дней не есть - и можно почувствовать.. Намеренно - это не то. Не будет ощущения экстремальной ситуации, а скорее спортивный интерес. А вот когда знаешь, что улучшений не предвидится, и от тебя ситуация мало зависит, то, наверное, всё намного хуже. КошкаСашка пишет: До собак не дошло,но хорошо помню,как может быть вкусна очень сухая корочка черного хлеба и вода из под крана с сахаром.. Reinir пишет: Было и у меня нечто такое. В 90-е. Какой кошмар! КошкаСашка пишет: Это провокация! Если и так, то не от нас (в смысле, не на этом форуме). Где-то здесь об этом уже говорили, но у нас форум в целом спокойный, без особых скандалов и "срачей".
Стэнли: Вольфрекс пишет: и любой на самом деел может.. после небольшого хксперимента, который я и проделал) просто я однажды из простого любопытство не ел несколько дней.... Я тоже над собой так в юности экспериментировал. :) Результат был другим: во-первых, через какое-то время добровольного голодания чувство голода притупляется, запах готовящейся еды перестаёт вызывать особый интерес. Но падает работоспособность.
НИКарагуа: Голодал три дня по Малахову.ничего ужасающего в этом не увидел,чувствовал себя отменно и чувство голода меня не донимало.думаю неделю вторую в случае БП я не поддамся панике. Другое дело постоянное недоедание в 90х когда твой юный организм,в период роста,мужского полового созревания настойчиво требует мяса.а нищенская зарплата мамы не в состоянии прокормить семью из 4чел.лишившуюся отца. Так что мне так же есть чем "паплакаться таварищам" тут,поэтому давайте опустим эту тему.форум в целом ориентирован на реальные факты решения проблемы а не эмоциональные "пасматрите на эту сабачку!как её можно кушать?ведь у неё такие добрые глаза!" здесь серьёзно не воспринимаются.
КошкаСашка: Стэнли пишет: Намеренно - это не то. Не будет ощущения экстремальной ситуации, а скорее спортивный интерес. А вот когда знаешь, что улучшений не предвидится, и от тебя ситуация мало зависит, то, наверное, всё намного хуже. Да
НИКарагуа: Взаимно.мне так же не доставляет удовольствия дискутировать с человеком который знаком с Россией не по наслышке а дажет - "когда то давно я там дажет жила" поэтому поглощая очередную порцию шпика со шниццелем и любуясь из окна гостинничного номера на вид открывающегося Райзен Штрассе,я научу вас как вам правильно надо жить.ведь я разбираюсь в проблеме бродячих собак в Украине,дажет лучше чем в математических и лингвистических дисциплинах.
НИКарагуа: Последнее время заметил интересную тенденцию в интернет дискусиях.если вам неугоден один из оппонентов но у вас нет ни фактов ни аргументов оспорить его утверждение,вам достаточно обозвать его Троллём. Если для утверждения своей точки зрения ранее было необходимо не аргументировать её а находить грамматические ошибки у супостата,обзывать его найболее мерзкими словами типа фашист,живодёр,поедатель труппов...выставив его неким неучем и чикатилой,что гарантировало победу над его неугодной для меня правдой.то теперь достаточно обозвать его Троллём и ты,вроде бы как - на коне.
НИКарагуа: Добавлю так же что моя точка зрения не является выражением точки зрения данного сайта. Я представитель радикального движения http://www.vreditelyam.net/ являясь здесь всего гостем. В решении проблемы засилия бродячими собаками я ищу всевозможные решения,на сколько мне это позволяют мои возможности.принятие на госсударственом уровне программ с применением эвтаназии.поголовная стерилизация и строительство приютов пожизненного довольствования собак,но только за щёт сторонников этой идеи а не за деньги таких налогоплательщиков как я и недофинансирования других более важных,человеческих социальных сфер.но пока эта проблема не решается "гуманно" я буду поДДерживать радикальное движение тому как вижу и его результативность.пока правда только локально( Отстрел вне черты города,адрессные потравы изониазидом - это наши методы.и если люди начнут охоту на щенков бродячих собак для употребления их в пищу,я буду обеими руками за эту идею и всячески её пропагандировать.ибо она в комплексе...так же будет способствовать уменьшению распространения собачих стай.
Стэнли: Да, у нас здесь представлены самые разные точки зрения. Поэтому просьба ко всем сохранять взаимную вежливость, вот и всё. ОК? НИКарагуа пишет: и если люди начнут охоту на щенков бродячих собак для употребления их в пищу,я буду обеими руками за эту идею и всячески её пропагандировать.ибо она в комплексе...так же будет способствовать уменьшению распространения собачих стай. Да вот вряд ли. Среди щенков бездомных собак и так очень высокая смертность. Получится "что в лоб, что по лбу".
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: поглощая очередную порцию шпика со шниццелем и любуясь из окна гостинничного номера на вид открывающегося Райзен Штрассе,я научу вас как вам правильно надо жить. Вы и правда голоден?? Что то вас все как то...на гастрономические темы то? А кто у нас на Райзен???
КошкаСашка: У меня на Украине есть не мало подруг!Тоже как то получилось,что они из тех,кто помогает животным!Совсем не богаты,то есть ОЧЕНЬ не богаты!Делят дома то малое,что имеют с животными,притом,что у них растут замечательные дети,не избалованные роскошью,но работящие,душевные,а в остальном,нормальные дети(в моем понимании!)Никому из них не пришло в голову даже мысли не есть собак,не убивать,хотя проблема их тоже волнует!Ищут в другом направлении!Значит тут ,все же,дело не в шпике со шницелем! Кстати,я прекрасно пообедала!
Reinir: Уважаемые участники! Предлагаю воздержаться от дальнейшего развития сюжета "кто из участников где и что кушает" и взаимной пикировки. Это я пока по-хорошему прошу. Что касается поедания щенков бездомных собак - то при нынешней экономической ситуации это не станет массовым явлениям (все ж не голод). А при наступлении голода щенков и так будет гораздо меньше - ибо резко сократиться пищевая база собак. Людям есть будет нечего. Распространение же спроса на собачье мясо вне ситуации голода, из соображений моды (хотя для России и Украины с их кулинарными традициями и отношением к животным - это все же из области фантазии) - вызовет со временем просто возникновение собачьих ферм, как в том же Китае (видимо, подпольных), а не поедание собак с улиц.
НИКарагуа: Ой,откуда же мне было знать что я общаюсь с одной из знаменитых Геттер из Губбо,я не следил за всеми темами.ознакомился темой из птички,осознал её важность и изменил своё отношение к КС.вижу что девушка выскочив замуж за иностранца,нашла чем там себя занять,подучит заодно и нас. А я ошибался,с каждым бывает.подумал на Германию а девушка оказалась из Италии,из горной её части.аула по нашему.расказывает очень интересно,проявляет недюжие способности во многих областях науки и географии в том числе,назвав Россией территорию прибалтики входящую в состав СССР...так что повинуюсь и умолкаю.
kmet: КошкаСашка пишет: Конечно!А кто вам пытается то внушить?? - поймите верно! Камень далеко не в ваш огород: Наши местные доморощенные зоомаксималисты и пытаются нам внушить - что Западная Европа является Парадизом Зоозащиты, и что каждый случай жестокого обращения с животными там жестко наказывается, ... и в основном тюремным заключением!
kmet: НИКарагуа пишет: Нет.это не праздное любопытство.из любопытсва я лучше чёрной икорочьки попробую или мясца экзотической рыбки.здесь дело совершенно в другом.А именно в том что защитники собак совершенно не имеют ничего против убийства животных для физиологических потребностей человека. Если гора не идёт к Магомету... Запробуешь - поделись опытом.
kmet: КошкаСашка пишет: До собак не дошло,но хорошо помню,как может быть вкусна очень сухая корочка черного хлеба и вода из под крана с сахаром.. - золотые слова... Я тож такое проходил. Правда в молодости, в общаге, в последний день перед зарплатой. Зато теперь твердо могу сказать, что "знаю вкус хлеба". Я и сейчас могу спокойно утолить голод коркой черствого хлеба и не чувствовать дискомфорта.
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: Ой,откуда же мне было знать что я общаюсь с одной из знаменитых Геттер из Губбо,я не следил за всеми темами.ознакомился темой из птички,осознал её важность и изменил своё отношение к КС.вижу что девушка выскочив замуж за иностранца,нашла чем там себя занять,подучит заодно и нас. А я ошибался,с каждым бывает.подумал на Германию а девушка оказалась из Италии,из горной её части.аула по нашему.расказывает очень интересно,проявляет недюжие способности во многих областях науки и географии в том числе,назвав Россией территорию прибалтики входящую в состав СССР...так что повинуюсь и умолкаю. А вот оно-акулье лицо тролли...зма!! Наконец то вас прорвало! А геттер-это Хде?? Губбио!Если вы уже окунулись в тонкости!!А аул тут ,в любом случае ,не тот аул,каким вы себе это способны представить! Кроме "Интердевочки"что нибудь смотрели??А то у вас "замуж за иностранца"звучит,как у одной там...героини завистливой!? Я уехала из одной развитой страны жить и работать в другую,местами даже хуже,всего лишь создав семью!Видимо,вашему уму это не постижимо!Совковый менталитет бессмертен!!А дустом вы его пробовали?? А Россия для меня была Россией и осталась!Россия-русские!Это для вас там кто то был в чьем то "составе"...
КошкаСашка: kmet пишет: Наши местные доморощенные зоомаксималисты и пытаются нам внушить - что Западная Европа является Парадизом Зоозащиты, и что каждый случай жестокого обращения с животными там жестко наказывается, ... и в основном тюремным заключением! Не берусь утверждать,но,кажется,в Германии именно так!У меня несколько знакомых на других форумах оттуда!Вот бы их затащить,что бы рассказали!!
КошкаСашка: kmet пишет: Я тож такое проходил. Правда в молодости, в общаге, в последний день перед зарплатой. Зато теперь твердо могу сказать, что "знаю вкус хлеба". Я и сейчас могу спокойно утолить голод коркой черствого хлеба и не чувствовать дискомфорта. Точно!!В универе в день стипендии отрывались по полной дня два,а потом месяц гречка-колбаса-чай! И я тоже,если на лету приходится глотать что то,не мучаюсь!Есть,так есть,нет-переживу!
Стэнли: Уважаемые участники! Или мы все дружно возвращаемся к теме, или вопрос "кто, что, когда, сколько кушает" обсуждаем в отдельной, специально для этого открытой теме в "разговорах обо всем" - или тему закрываем. Это уже даже не офф-топ. А уж разговоры про страны, кто с кем создаёт семью, и что такое тролль согласно Интернет-жаргону - это вообще ни в какие ворота не лезет.
НИКарагуа: А что у нас с народами крайнего севера?
kmet: На сколько знаю - упряжных собак поедают весьма часто в период голода, когда не доступна другая пища. Сейчас конечно это достаточно редко имеет место, а раньше - везде и всюду. Вертолеты, рации и консервы не всегда были... Специфичное употребление псины - только по определенным причинам: ритуальным - племена ительменов; В Америке собак кушали племена Лиги Ирокезов, Некоторые племена алголкинов - которые считают дальне родственными чукчам. ели собак и индейцы арапахо, которые их специально выращивали для того. Как традиционнная пища псина у наших северныз аборигенных народов почти не употреблялась. Дело в том, что оленина - одно из самых вкусных и питательных видов мяса, имелась под рукой почти всегда (за исклчением периодов мора оленей и откочевок диких животных - сопровождавшихся массовым голодом в тундре). Кроме того аборигены севера имели всегда достаточно большой выбор высококачественного мяса: медвежатина, тюленьи, птица, рыба - что не идет в сравнение с псиной, потому и не употребляли постоянно собачатину. Хотя отдельные случаи были и есть.
НИКарагуа: Кароче глухо.
Амира: Никарагуа, деньги налогоплательщков воруются и неэффективно расходуются чиновниками абсолютно по всем статьям бюджета. На социальную сферу закладывается ничтожно малый процент (по сравнению с другими статьями) Почему Вас волнуют именно эти крохотных, мизерные суммы которые идут на решение проблем бездомных? Если Вы такой патриот своей страны, рачительный хозяйственник, ратующий за то, чтоб каждый вложенный рубль давал максимальную отдачу, обратите свои взоры на сферы здравоохранения, образования, жилищного и дорожного стоительства и проч. Вот там бабки со свистом уходят в неизвестных направлениях. Вот там, такому благородному человеку как Вы действительно есть где развернуться! А к собакам-то чего привязались?
kmet: Амира пишет: Почему Вас волнуют именно эти крохотных, мизерные суммы которые идут на решение проблем бездомных? - уважаемая, вы не на "ты" с историей и культурой своего народа, это заметно, иначе бы знали, что "копейка рубль бережет", Амира пишет: А к собакам-то чего привязались? - не привязались, а занимается этим проблемным вопросом. Выбирайте выражения, не "в сяле пра свинеу гаворым". Вообще достаточно трудно оценить экономический ущерб хотя бы от инфекционной заболеваемости, которыю вызывают массы бродячих собак. Потом, город должен быть безопасным и комфортным для проживания людей, что невозможно при наличии больших масс бродячих собак, а это уже далеко не пустяк!
КошкаСашка: Наталья!Да оставь человека в покое!!Сеньор-Наполеон желает вести монолог,а не диалог!Он всем уже ,как минимум.по разу каждому тут объявил,что только он что то понимает в географии,истории и прочем! Это называется:свистеть в пустыне и так же помогает сдвинуть дело с мертвой точки!!Человек,зачем то,всем советует есть бродячих собак и сам брезгует этим блюдом!А у меня спортивный интерес,сколько друзей и родственников(хотя бы их)последовали совету?? Пусть себе свистит,хотя бы другим там не мешает!
Reinir: kmet пишет: Вообще достаточно трудно оценить экономический ущерб хотя бы от инфекционной заболеваемости, которыю вызывают массы бродячих собак. Потом, город должен быть безопасным и комфортным для проживания людей, что невозможно при наличии больших масс бродячих собак, а это уже далеко не пустяк! Так разве здесь на форуме есть кто-то, кто не заинтересован в решении проблемы бездомных собак? Другое дело. что хм.. скажем так, экзотические решения (типа поедания собак) - не пройдут. Об этом речь. Гораздо перспективнее идти так, как шли развитые страны.
kmet: был открытый вопрос - дан вероятный ответ... Не тот вариант? Ну, скок людей - столько и мнений...
Лисиц: НИКарагуа пишет: Наш камрад выложил в закрытой части форума отчёт Это что, на полном серьезе?! А стоит ли нам на этом ресурсе обсуждать такие темы - у меня ощущение, что поддались на провокацию. СОЦИАЛЬНО НЕПРИЕМЛЕМО. И точка. Касаемо этого: НИКарагуа пишет: LD,простите вы случайно не Витараска? Может, данный ресурс и не един с таким как форум ВИТЫ, однако замечу Вам, что среди участников данного ресурса есть и вегетарианцы, так что полегче...
kmet: Reinir пишет: Другое дело. что хм.. скажем так, экзотические решения (типа поедания собак) - не пройдут. - мы рассматриваем вопрос. Не более. Глупо думать, что поедание собак у нас получит серьезное распространение, но еще глупее его запрещать законодательно - домашнее животное как раз и существует для его использования человеком, кто хочет есть - пусть ест, это всего лишь домашнее, существующее за счет человека, животное.
Лисиц: Кметь, в этом ключе "рассматриваете вопрос" (или делаете вид, что рассматриваете) лишь Вы и Никарагуа НИКарагуа пишет: форум в целом ориентирован на реальные факты решения проблемы а не эмоциональные "пасматрите на эту сабачку!как её можно кушать?ведь у неё такие добрые глаза!" здесь серьёзно не воспринимаются. Да, а почему бы и нет?! Если мы здесь говорим о собаках, как о животных- компаньонах. Глаза, нос, лапы - из этого состоят наши четвероногие друзья, или мы тут имеем дело с нелюдями, для которых гастрономические изыскания превыше общечеловеческих понятий и морали?
Reinir: Предлагаю закрыть тему, как бесперспективную и нагнетающую обстановку. Вопрос рассмотрен уже со всех сторон.
kmet: ...не рано ли? тема о том, что нет стран "райских" для собак. И в каждой стране разные люди имеют на данное животное свое мнение...
Лисиц: Reinir пишет: Предлагаю закрыть тему, как бесперспективную и нагнетающую обстановку. +100
kmet: ... кто б сомневался в Лисиц... (кстати: в русском языке нет такого слова-определения "лисиц", для мужского рода слова "лиса" то звучит, как "лис" или "лисовин")... ...надеюсь в лучших традициях форума, административный ресурс не будет использован по прихоти и в ущерб,? пусть темка повисит еще пару дней - не будет никому интересна, так и закрыть не грех...
НИКарагуа: Амира пишет: Почему Вас волнуют именно эти крохотных, мизерные суммы которые идут на решение проблем бездомных? Наконец,наконец то нашолся человек которого мы все так долго ждали!!! Человек для которого необходимые суммы для решения проблем бродячих собак являются мизерными и крохотными.ждём конструктивных предложений. А пока вы заняты поиском ближайшего отделения банка,я накидаю приблизительную смету по Украине. В Киеве насчитывается около 50000тыс собак,не меньше будет и по области.это 100000.возьмём ещё 8 городов миллионников вместе с областями(большие регионы поглощаются меньшими) выходит что то около 1000000 одного миллиона собак. Отлов стерилизация 50дол. это 50млн.только на кастрацию.содержание одной собаки в месяц,в условиях не позволяющих зоофилам говорить что собак содержат как в концлагерях 50дол.это строительство самих приютов,площадок для выгула,закупка современного медицинского оборудования,лаборатории.сбалансированное питание,штат кваллифицированных ветеринаров,кинологов,кастрюльщиц... подсчитываем,50000000+(50*1000000*12)=...у меня слабенький калькулятор,подвисает.подбейте кто нибуть пожайлуста для товарища Альмира на первое время этиг денег нам хватит.вы никуда надолго не собираетесь выесжать? Я понимаю,для вас это сущие пустяки,вы страна экономически развитая,багатая и у вас уже решены все социальные проблемы общества но. Но вы поймите нас правильно,денег за транзит газа и аренду черноморского флота худо бедно хватает на более менее прожить.нет конечно сплош и рядом масса социальных проблем типа http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=&showtopic=39147&view=findpost&p=824404 но это рядом.была ещё надежда на тузлу...но увы( денег почему то не дают.так что вся надежда на вас одну,вашу доброту,бескорыстность и сострадание. Искренне ваш НИКарагуа.
НИКарагуа: Лисиц пишет: Может, данный ресурс и не един с таким как форум ВИТЫ, однако замечу Вам, что среди участников данного ресурса есть и вегетарианцы, так что полегче... LD пишет: шутки шутками, а однако трупоеды активизировались. Трупами теперь считаются только трупы шавок? а вы своих собанек конечно же кормите укропом.
L2M: Вот сейчас из темы станет перебранка, и тогда ее точно придется закрывать. Не надо, а? (это официальная просьба) Амира нигде не предлагала содержать всех животных пожизненно за казенный счет. Но, согласитесь, если мы вообще хотим сделать так, чтобы по улицам не бегали стада бездомных - то без вложения в это некоторого количества денег не обойтись. Собаки сами не отловятся, пункты передержки сами не построятся, невостребованные животные самоубийством жизнь не покончат, регистрация владельческих сама не произойдет, уровень культуры владельцев сам не поднимется. Хотим иметь чистый и безопасный город - за это придется платить деньги, какая бы программа действий ни была для этого избрана.
Reinir: НИКарагуа пишет: В Киеве насчитывается около 50000тыс собак Сильно раздутая цифра. Даже в Москве в расцвет ОСВ было около 30 000. А Киев раза в три меньше Москвы. L2M права - забесплатно уже ничего не сделаешь. Кстати, нужно было раньше думать, когда в Киеве вводили ОСВ. Все уже на примере Москвы знали, чем это кончится. Но где была сознательность граждан? Почему не пошли к мэру (кто там был тогда) и не ткнули носом в пример столицы соседней страны? Кто виноват? И что же теперь, всем в партизаны по вашему примеру записываться? Но это не всем, мягко говоря, по нутру. Вы же (я имею в виду участников ДД) сами ничего не можете изменить по большому, потому что нелегальны и демонизированы. Чего же вы хотите? Тот метод, что вы предлагаете - не будет его уже. НИКТО никогда уже не поддержит и не разрешит отстрел - тот самый дешевый способ. Все, проехали. Хотя бы потому (но не только), что радикалы СТОКРАТ сильнее вас на легальном поле. У них СМИ, у них УЕФА и народные артисты, у них заграничные связи и т.д. А что у вас, кроме пары форумов, чьи сервера спрятаны далеко за границей? Да, определенная часть общества за вас. НО те из них, кто активен - нелегал (то есть отсечен от публичного влияния). А остальные - пассивны (НИ ОДНОГО МИТИНГА "противники бездомных собак" так и не провели ни в Киеве, ни в Москве). Есть ли у вас влияние на людей, принимающих решения? НЕТ! Так к чему эти разоблачения относительно денег, идущих на собак? Они - эти разоблачения - ничего не изменят, ничего. И наша задача, чтобы эти деньги, раз уж они все равно (!) идут - шли бы на дело, дело легальное, дело цивилизованное. Не ОСВ, но и не отстрел. Некоторые города уже пошли по этому пути. И это реально перспектива. L2M пишет: Вот сейчас из темы станет перебранка, и тогда ее точно придется закрывать. Согласен. НИКарагуа - этот форум - не ДД. И не ПиК. Здесь несколько иной тон принят. В этом тоже наша сила.
Амира: Эх, Никарагуа, Никарагуа, своим искрометным сарказмом Вы ранили меня в самое сердце, уж и не знаю как теперь жить! А, еще купите себе очки, это поможет правильно прочитать мой ник. Кметь, не заступайтесь на Никарагуа: 1. Он же не Ваш несовершеннолетний сын. 2. В нем самом очень много гована накопилась, а излить его хочется 3. Вы же сами писали, что стало с тигром который пошел за кота заступаться!
Вольфрекс: Амира пишет: А, еще купите себе очки, это поможет правильно прочитать мой ник. Дело не в очках, дело в сознательном искажении твоего ника.. такая форма провакации и один из способов вывести собеседника из себя. Примитивный приёмчик
НИКарагуа: Для умышленного искажения был бы выбран вариант глумливый.например,из более тонких,сделан ацент что буква А добавленная в начало самостоятельного слова,превращает его в противоположенное.а более "раздражающие"...упустим написание,это действительно была очепятка. Рад что у вас очки уже имеются,снимайте их хотя бы время от времени. А то что нас,вас обозвали поедателями трупов это конечно же в порядке вещей.
Вольфрекс: НИКарагуа пишет: Для умышленного искажения был бы выбран вариант глумливый.например,из более тонких,сделан ацент что буква А добавленная в начало самостоятельного слова,превращает его в противоположенное.а более "раздражающие"...упустим написание,это действительно была очепятка. Рад что у вас очки уже имеются,снимайте их периодически. Ну, я не в коем случае не ставлю под сомнения ваш опыт
НИКарагуа: Полагаю так будет и впредь.
Reinir: Я так понимаю, тема все-таки себя изжила.
Стэнли: Уважаемые участники! Ещё раз приходится напомнить, что в теме обсуждались статьи, в которых написано, что в Европе едят кошек и собак. Всё остальное следует обсуждать в других темах - можно в специально для этого открытых. Но переход на личности и взаимные выпады вообще не способствуют конструктивному обсуждению проблем. Этот форум - именно для конструктивного обсуждения проблем, а не для выяснения отношений. Так что если есть что сказать по теме - продолжаем здесь. На этой странице, строго говоря, нет ни одного информативного сообщения по теме. Если есть что сказать по другим темам - кто испытывает такое желание, открываем тему в соответствующем разделе и говорим там. Данная просьба относится ко всем участникам в равной мере.
НИКарагуа: Кто считает что Украина,Калининградская область не относится к Европе,приглашаю в отдельную ветку.
kmet: Амира пишет: Кметь, не заступайтесь на Никарагуа: - он и сам уже чел вполне взрослый, чего за него заступаться. Мнение совпало, вот и высказал, не стесняясь. НИКарагуа пишет: Кто считает что Украина,Калининградская область не относится к Европе,приглашаю в отдельную ветку. - так, что будем по географии? В том случае Европа у нас до Уральских гор...
полная версия страницы