Форум » Совещательная комната » Дать родиться, чтобы убить? (продолжение) » Ответить
Дать родиться, чтобы убить? (продолжение)
annaraz: Ситуация описана в другой теме. Была найдена сука с клеймом, по которому срочно обнаружить хозяина не представилось возможным. Собака оказалась на последних сроках беременности. Места, куда можно было бы определить собаку с пометом, на данный момент не оказалось. было принято решение суку кастрировать. В дальнейшем хозяева нашлись, сука окаалась с редкими кровями, повязанная ценным кобелем. Как выход из ситуации, когда содержание суки с пометом затруднительно, L2M предложила выход "дать родить, и усыпить новорожденных, если те окажутся метисами, и не найдется возможности их дорастить и пристроить?" Одним боком относясь к заводчикам, могу сказать, что есть породы, породную принадлежность к которой у щенка бывает определить очень непросто. Например, четырехмесячный щенок-внешне-овчареныш может вырасти обыкновенным метисом с задранным хвостом и квадратной формой. Сейчас задала такой вопрос на кинологическом сайте, там вопрос пока интереса особо не вызвал, но есть отклик, что и щенков АСТ тоже только после 25 дней можно засомневаться в непородности. Хотя нет, пока пишу, активность проявиласьhttp://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=11274. Пока у заводчиков мнение единое - 25-30 дней, если не посчастливится, и родятся явно с нетипичным окрасом. Итого, мне пришлось бы держать собаку со щенками до возраста около месяца, а потом их усыплять? Я бы это сделать не смогла, а вот как это с нормами гуманности бы увязать - не знаю. Дать родить, чтобы убить? Однажды я пристравала помет шарпеев-метисов. Лет пять назад. Только недавно я перестала дергаться на каждый звонок, боясь сообщений, что собака из этого помета кого-то перегрызла и идет на усыпление. Все дрессировщики вынуждены были отказаться от занятий с ними. Настолько была порочная психика. Мне хватило. Метисы моей породной группы- лайко-овчарок- с "бойцами" или доберами - это бывает нечто. Перечислять можно много. Одно дело, если помет он уже есть - и под иглу или на пристройтво, а вот, чтобы дать родить возможных метисов, чтобы потом убить - нет, я с этим не согласна.
annaraz: Bald Zombie Любая собака может быть опасна при некачественном воспитании. Известен реальный случай, когда пекинеска изуродовала ребенка, прокусив губу и щеку. У метисов проблемы одни, у чистопородного разведения - другие. Ротвейлер с порочной психикой, трусливый доберман - очень опасны. Вот сейчас на усыплении тибетский мастиф, 1,5 года, который от трусости швыряется на любое резкое движение в его сторону. Ничего невозможно сделать, никакая коррекция не идет впрок. Просматривала одномопетников - часть совершенно нормальных, а часть трусливы, но не до такой степени. Конечно, надо было бы выяснять по какой ветке идет этот порок и выключать из разведения, но это никому не надо. У собаки, которая у меня сейчас в руках из шести щенков до 1,5 лет двое были усыплены за агрессию к хозяевам, но это не порочность психики, а просто сложность воспитания этой породы и этой линии. Собака не для населения. В надежных руках отличные собаки.
Alkash: Речь здесь в основном идет о метисах . И поднимается вопрос не столько воспитания сколько заложенных от родителей характеристик, точнее - полной непредсказуемости их. И многие не знакомые или далекие от кинологии люди частенько попадают в ловушку.Например : что они ждут от метиса лабрадора ? Добродушная собачка , любящая воду и аппортировку. Что они ждут от метиса КО ? Будет кусать чужих,охранять территорию и вообще собачка серьезная лишний раз лучше не лезть. Абсолютно разные ожидания,различные возможности применения,различный подход ....А ведь речь идет об одном щенке. Метисе КО и лабрадора.
Лесная: Alkash пишет: Ну то что на Западе большинство людей рассматривают собак как "развлечение,друг семьи,компаньон" это конечно хорошо.. Да Мартин американец, а не "западник"! Это вообще другая раса!
Martin: Лесная пишет: Да Мартин американец, а не "западник"! Это вообще другая раса! я еще и Русский Американец - вообще взрывоопасная субстанция и очень живучая)
Лесная: Martin пишет: я еще и Русский Американец - вообще взрывоопасная субстанция и очень живучая) А что такое "ку!" Вы знаете?
Martin: Лесная пишет: А что такое "ку!" Вы знаете? а как же!! и даже красные штаны имеются)))
Лесная: Штаны решают многое. Я сражена.
Лесная: annaraz пишет: Собака не для населения. В надежных руках отличные собаки. А для кого тибетский мастиф? Это пастушья собака?
Alkash: Лесная пишет: Да Мартин американец, а не "западник"! Это вообще другая раса! Общее видение собак у них одинаково. Хотя американцы более ,простите,обезбашенны в плане экспериментов с созданием новых пород...И весьма часто без должного осмысления. Например создание бендогов....Или эти попытки выдачи метисов как законченной породы (собака-панда)... То есть если на Западе делают "домашнюю собаку" из известных пород, то в Америке их еще и,если можно так выразится, метисизируют.
Лесная: Alkash пишет: Общее видение собак у них одинаково. Я бы не сказала. Европейцы менее благополучны, более консервативны, более закрыты и, как следствие, более жёстки.
Лесная: Alkash пишет: (собака-панда) А это еще что? Питается бамбуком?
krabo5: Я наверное не раскрою страшной тайны, если сообщу, что в 1968 - 1978 годах Мартин учился в московской школе (информация с Майл.ру). По-моему вопрос не о том, кто, какой национальности, откуда родом - вопрос КАК? Почему-то собаки прекрасно понимают все земные языки, и для них мы - человеки, а не русские, евреи или американцы...
Martin: krabo5 пишет: Почему-то собаки прекрасно понимают все земные языки, и для них мы - человеки, а не русские, евреи или американцы... и для нас должно быть ТАК ЖЕ - просто СОБАКИ (а не собаки евреи изгои или арийцы элита).без разделения на касты, элитности и тд) Все собаки говорят так же на "Одном языке" Любви к человеку.
Alkash: Лесная пишет: А это еще что? Питается бамбуком? Окрас под панду. Но так как четкого окраса ("очки",черные лапки )добиться не смогли то дорисовывают краской
Alkash: Лесная пишет: А это еще что? Питается бамбуком? Окрас под панду. Но так как четкого окраса ("очки",черные лапки )добиться не смогли то дорисовывают краской
Лесная: Что, серьезно, что ли? А где можно хоть картинку посмотреть?
Alkash: Лесная http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0&stype=image
L2M: krabo5 пишет: Почему-то собаки прекрасно понимают все земные языки Ну, если понимать эту фразу не в том смысле, в каком она была сказана, а буквально - то я бы поспорила. Животные (не только собаки), тесно общающиеся с человеком, понимают довольно много человеческих слов - причем не в сочетании с интонацией, жестами, итд, как считалось раньше, а именно слов самих по себе. И в этом случае животное может не понять, если к нему обращаться на непривычном ему языке. Проверено Мое личное зверье не понимало даже русского, хотя те же слова на украинском языке опознавало с легкостью.
Лесная: Точно! Моя питерская подвальная понимает и французский и русский! И, ксатати, абсолютно все французские кошки реагируют на "кис-кис". Это, видимо, уже эсперанто.
Стэнли: Лесная пишет: абсолютно все французские кошки реагируют на "кис-кис" Интересно! А мне рассказывал один преподаватель французского, как он -дцать лет назад ездил во Францию и обнаружил, что местные коты не понимают "кис-кис", идут только на minou-minou! Что скажете, Лесная?
полная версия страницы