Форум » Совещательная комната » регулирование разведения собак » Ответить

регулирование разведения собак

Rottraum: предлагаю собрать тут правила существующие в разных странах, а так же предложения по урегулированию этого вопроса у нас. вот о Японииhttp://community.livejournal.com/sobaka_ru/5079203.html как продать щенков в Японии Примерно три года назад в Японии принят новый закон о продаже животных. Для того чтобы продавать щенков от своей собаки человек должен получить лицензию. Без этой лицензии сейчас невозможно давать объявления ни в печатных изданиях ни в интернете. Если обнаружат, что пытаешься продавать щенков без лицензии - штраф 3000 дол. Для получения лицензии требуется: 1. зарегистрировать собаку в городской базе и получить жетон; 2. зарегистрировать там же её вакцинацию от бешенства и получить ещё один жетон; (это происходит в мэрии,занимает примерно 15 минут . Вместо владельца собаки это может сделать ветеринар. Он делает прививку от бешенства, заполняет бумагу и отсылает её в мэрию. Жетоны приходят почтой к ветеринару, забираешь их у него) 3. прослушать специально организованную платную лекцию о разведении (и прочем связанном с животными) и сдать небольшой экзамен по пройденному материалу; (если есть опыт работы с животными или образование связанное с ними - то этот пункт пропускаешь, мне повезло, у меня есть и я лекцию не слушала) {Примечание - это один семинар, проводимый дважды в году, чтобы его могли посетить все, получившие лицензию; если продавец пропускает обе даты проведения семинара - то его лицензия приостанавливается. Да, ещё такой момент - продавец может послать своего представителя на лекцию, личное присутствие не обязательно. Там присылается открытка на адрес питомника, приглашение. Явиться нужно с ней, по ней отмечают присутствие данного продавца. Уйти раньше - невозможно, потому что после лекции вручают сертификат, подтверждающий что ты прослушал семинар.} 4. приехать лично в городскую службу, занимающуюся животными и подать туда заявку на получение лицензии. Указав при этом количество собак имеющихся собак и планируемое количество щенков. При этом взять кучу бумаг на заполнение. (Занимает минут 20 примерно) 5. на листе формата А4 нарисовать план своего жилья, указать площадь; 6. приехав с заполненными бумагами опять в гор. службу, вместе с работником отметить на этом плане помещение для собак(и), средства для его вентиляции, нагрева и охлаждения, указать где у тебя находятся клетки, прикреплённые к стене (тут есть землетрясения, поэтому если есть клетки, они должны быть закреплены), источники воды, канализацию, место для мытья мисок, место для хранения корма, место для хранения мусора, место для хранения средств дезинфекции, место для хранения средств для уборки, место для хранения трупов...... до того момента когда приедет специальная служба и заберёт их на кремацию (просто в мусор трупы выбрасывать нельзя и закапывать их в ближайшем парке или лесочке - тоже нельзя); 7. подписываешь все бумаги, в которых указано: что ты должен рассказать покупателю, как правильно обращаться с собакой; должен взять с него подпись что он прослушал тебя и всё понял; должен отдать покупателю все документы, касающиеся покупаемого щенка; должен выдать чек на полученную сумму; должен хранить все документы в течении пяти лет с момента продажи; (возня с бумагами занимает примерно пол часа времени) 8. работники службы назначают день и час, когда они приедут осматривать помещение; 9. приезжает один работник, с твоим планом в руках. Обходит квартиру, делая пометки о соответствии; 10. платишь по квитанции 150 дол. и ждёшь решения; (примерно 2 недели) 11. по телефону нам сообщили что мы получили лицензию, можем приехать забрать саму бумажку; Если меняешь жильё, лицензию получаешь на новый адрес, старая на него не действует. Т.е. зарегистрироваться на виллу, а заниматься разведением и продажей в сарае - невозможно. Иногда к тебе могут прийти с проверкой. Это плановое мероприятие у служб государственных, бывает редко. Приходят два дяди с кипой бумаг. Смотрят дом, собаку, щенков, всё разглядывают, задают кучу вопросов, заполняют при этом бумаги, ставя галочки, говорят замечания, если есть. И уходят.

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

Стэнли: Floriana, ох... Попробую ещё раз. Выбор такой: один котенок надежно устроен - другой котенок (неизвестный) погиб в муках итого - никого не спасли, количество замученных котят не изменилось. или: один котенок был усыплен (умер безболезненно) - другой нашёл хозяина итого - не изменилось количество погибших котят, но хотя бы без мучений. вы не стали размножать своих кошек - кому-то другому хватило хозяина, может быть итого - на одного замученного котенка меньше. Надо принимать все меры к тому, чтобы как можно меньше животных было замучено насмерть. Минус один - уже результат. Зачем, для чего нам нужно выживание "самых приспособленных", особенно с учетом того, что кто окажется рядом - случайный фактор, а более или менее приспособлены не животные, а хозяева?

Floriana: один котенок был усыплен (умер безболезненно) - другой нашёл хозяина итого - не изменилось количество погибших котят, но хотя бы без мучений. Вот пусть ПиКовцы и усыпляют - а они наоборот, тянут явно больных животных, и не стерилизуют беременных помоечных кошек (но всегда стерилизуют породистых). А я моих сибиряков кастрировать не буду. У меня своя ниша: те, кому нравится эта порода (а не мурки с помойки), но кто не рвется ходить по выставкам и протчая. Но кто и не горит желанием несколько лет работать на лекарства для животного. А поскольку породистых котят, а уж тем более - щенков, на ПиКе вообще нет, то никому мы и не конкуренты. А как все немедля начинают просить именно себе, как только появится кто, минимально похожий на породистого.... Темку-то по ссылке читали?

Стэнли: Floriana, по какой именно ссылке, я запутался? Floriana пишет: Вот пусть ПиКовцы и усыпляют - а они наоборот, тянут явно больных животных, и не стерилизуют беременных помоечных кошек Пусть! Как это сделать? Видимо, повсеместно говорить о том, что беспородных животных не нужно размножать.

Floriana: Так вот по этойhttp://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=173342 Стэнли, всё упирается, так или иначе в вопрос "Как убедить тетю Клаву взять собаку из приюта или на ПиКе, если она легко может взять щенка у соседки тети Груни?" Но посмотрим правде в глаза: никак, если щенок от тети Груни имеет ряд преимуществ перед приютской собакой! А он, как правило, имеет: здоров, не был бездомным, за ним не надо ехать к черту на рога... выдерживать допрос с пристрастием тоже не надо.

Стэнли: А никак не убедить. Надо просто перестать плодить котят и щенков. Чтобы ни у тети Груни не было ещё помета на пристройство, ни на ПиКе драки за хозяев. В защиту ПиКа (темка прикреплена наверху, в "Скорой помощи"): http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=149351 пишет Mos'ka "Уважаемые гости форума и новички! Мы обращаемся к вам, к тем, кто недавно появился здесь, ошеломлен обилием нуждающихся в срочной помощи животных, и не решил еще, кому в первую очередь кинуться помогать – деньгами ли, машиной, или просто руками. Решать – кому помочь, а кого оставить без помощи - вам придется самим. Это тяжело, но правильно. Всем помочь невозможно, приходится выбирать. Вам тоже придется сделать этот нелегкий шаг, выбрать между истекающим кровью котенком и задыхающимся щенком, между обреченным старичком и столь же обреченным подростком, между панлейкопенией на Юго-Западе и энтеритом на Северо-Востоке, между частным и муниципальным приютом, между инвалидом и новорожденным. Мы не хотим и не станем влиять на ваш выбор. Но мы просим вас об одолжении. Пожалуйста, обратите внимание на темы, где требуется срочная стерилизация, особенно же стерилизация беременных. В темах «пузо растет, а денег на стерилизацию нет, помогите, очень срочно!» мало драматизма, они похожи друг на друга, как близнецы, монотонны, в них очень мало положительных, светлых моментов, зато много неаппетитных физиологических подробностей, а главное, все как будто перевернуто с ног на голову: - если деньги соберут, то совершенно здоровое животное схватят, потащат в клинику, уложат на операционный стол, располосуют, вырежут матку вместе с еще живыми, хотя и погруженными в наркоз щенками и котятами, а также яичники, зашьют, потом будут держать в клетке и колоть ничего не понимающее перепуганное животное неделю или дольше. После такой операции животное навсегда потеряет возможность проявлять сексуальную активность. Также навсегда останется лишенным радостей материнства. Также возможны некоторые обменные нарушения, из-за изменения гормонального фона. И это не все. Сама операция тоже совсем не шуточная. Животное может не выйти из наркоза. Могут быть послеоперационные осложнения. Может выясниться, что стерилизация была противопоказана, и животное останется инвалидом, или погибнет. Стерилизованное животное может вскоре погибнуть по каким-то иным причинам, так что получится, что мучили его операцией напрасно, оно бы все равно не успело повязаться снова… - если же деньги не соберут, то у животного родятся чудные, мохнатые детеныши, котята или щенки, они будут ползать по мохнатому пузу и сосать молоко, а мать будет их нежно облизывать и подталкивать носом… Ну вот легко пожертвовать в такую тему?! Чтобы на твои деньги мать располосовали, а малышам не дали родиться? Не легко. Но нужно. Потому что это животные, не люди. И бездумно распространять на животных представления человеческого обихода опасно, а порой и жестоко. Не потому, что животные ниже или примитивнее людей, или устроены совсем по-другому, вовсе нет! Они чувствуют, как люди, они страдают, как люди, радуются как люди, да и поумней многих людей бывают – но судьба их не такая, как у людей. И законы, касающиеся животных – это совсем, совсем не то, что законы для людей. Сука может и радуется своим щенкам не меньше человеческой матери, и страдает от их гибели не менее сильно – тем не менее детей суки можно убить, и даже принято так делать. Котят можно утопить. Или отдать их в виварий, для проведения на них экспериментов или тестирования препаратов. Или на шкурки. Или даже на мясо. С человеческими детьми так поступать все же, к счастью, нельзя, и никогда не было возможно. Хотя не так уж и давно отношение к собственным детям очень сильно отличалось от нынешнего. Писал же Монтень, человек образованный, порядочный, добрый, но сын своего времени, что не силах понять, отчего его жена так убивается по умершему младенцу: глупо же привязываться к младенцам, они же почти все умирают до двух лет. Таков порядок вещей – большая часть родившихся детей умирает, и принимать это близко к сердцу не стоит, тем более что все равно другие родятся. Прошло каких-то три века, и «порядок вещей» настолько основательно изменился, что, процитируй сейчас Монтеня последнему дворовому раздолбаю и забулдыге, и тот возмутится столь бессердечным, извращенным отношением к смерти ребенка. «Порядок вещей» изменился в большой степени потому, что найден был способ уменьшить число детей, рождающихся в семье. Изменения в отношении к детям, во всех социальных слоях, произошедшие в 19-20 веке, настолько грандиозны, что с трудом воспринимаются сознанием. Мы не можем быть совершенно уверены, что, последовательно уменьшая число рождающихся собак и кошек, получим в награду подобный же переворот в общественном сознании, и когда-нибудь сдать на живодерню существо, доверчиво мурлыкавшее у тебя на коленях, или верно сопровождавшее тебя на прогулках, обидеть котенка или старого пса станет совершенно немыслимо, невозможно для подавляющего большинства людей. Но мы можем на это надеяться. Больше нам надеяться не на что. Поэтому мы стерилизуем, и будем стерилизовать, в том числе беременных. Если можете, и хотите, помогите нам стерилизовать. Если не можете или не хотите, выберите тему любого другого направления – стариков, инвалидов, котят\щенков, стационары, приюты, пиар, социализацию… Направлений столько, что не перечислишь! Делайте свой выбор – и делайте его сами. И пусть вам и выбранному вами животному сопутствует удача!"

Лисиц: Стенли, спасибо, очень хороший текст нашли

Стэнли: Да, мне тоже приятно.

Floriana: Стэнли, а кого вы выберете, если только на одну операцию деньги: беременную или с пиометрой, которая ждать не может? Да вот был на ПиКе опрос, можно ли усыплять непристраиваемые пометы (щенков, котята почти всегда пристраиваются)? Голоса разделились так на так.

Стэнли: Floriana, если Вы хотите знать, как поступлю лично я - то я найду где-нибудь средства на обе операции (кто-то с книжки НЗ снимает, кто-то фамильные драгоценности продаёт, кто-то занимает у соседа...), а выбирать не буду. Но сама заявленная проблема понятна. Это то же самое "всем не поможешь", да? ПиКовцы обычно берут при выборе самых тяжелых. А я самых ближайших. А правильно - чтобы люди вообще не оказывались перед подобным выбором.

Floriana: Если же алгеброй гармонию проверить, то есть достаточно арифметики... Допустим, обе кошки бездомные, но породистые. Состояние здоровья обеих позволяет оперировать хоть сейчас. Допустим, мы прооперировали беременную, а та, что с пиометрой, сдохла, пока мы собирали деньги на операцию. Таким образом, нам нужно пристроить всего одну кошку. Допустим же наоборот, мы прооперировали ту, что с пиометрой, и операция прошла успешно, а беременная окотилась, пока мы собирали деньги, и котята породистые, пристраиваемые, 6 хвостов. Таким образом, мы займем целых 8 ручек, а кто-то другой не пристроится!

Стэнли: Как насчёт прооперировать обеих кошек и потом оставить у себя?

Floriana: А сколько можно оставлять у себя? Вот уц нас сейчас их 8, из них 5 - временно, и то тяжело реально, и вряд ли им хорошо.

Martin: Лучше всего до мозгов людей (толпы в массе) - доходит наказание ДЕНЬГАМИ . Штрафы! В сша запрещено продавать животных на улице , просто с рук и абы кому. Если животное домашнее и у него родились детки (не породистые), то можно подать объявление в газету , предложить знакомым. Но, нужно помнить, что если животное НЕ будет привито со всеми документами , и при вакцинации в Обязательном порядке поставят животное на учет (Хозяина и не спрашивают даже - это закон такой) - то за содержание непривитого животного так же полагается ШТРАФ ! Причем, если каким то образом животная Полиция узнает, что у вас много животных (а соседи ВСЕГДА доложат - и правильно сделают!!!) - и к вам придут и потребуют дать документы о вакцинации каждого животного, которое у вас в доме и такого документа у вас не будет - животное ТУТ ЖЕ изымают у хозяина и штрафуют его. Хозяин может забрать животное обратно , если оплатит ШТРАФ (иногда забранное животное и отвезенное в приют, там и вакцинируют и Регистрируют - бесплатно). Но без выплаты Штрафа животное обратно НЕ отдадут наверняка. И человека ставят на заметку и уже к нему домой, если есть факт нарушения правил содержания животных, будут заезжать Полицейские (по животным) Я недавно смотрел страшную историю. В сша в каком то глухом городишке, жил мужик, толстый , грязный и он размножил у себя дома штук 100 кошек, они просто там жили и плодились и гуляли по лесу, приходили домой только кушать, а так из домашних фактически стали дикими. Ну, несчастный одинокий НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ (увы) мужик. Любит кошек , телевизор и пиво и поесть и вот все его радости в жизни. Но разве ТАК ЛЮБЯТ животных? Которые у него находятся в полубедственном положении? у него всех кошек изъяли и оштрафовали и запретили ему заводить ЛЮБОЕ животное домашнее. Был некоторый скандал - типа кошки жили под хотя бы каким присмотром и типа Скрадывали одиночество человека! А теперь почти всех кошек , насколько я понял, будут усыплять. Там больше 80% были в очень запущенном состоянии и ни одна кошка не была стерилизованная. Были люди, которые кричали - что это кража частной собственности и тд - но прокурор штата конкретно дал определение Частной собственности и под это определение Ни одна кошка не подходила с любыми "адвокатами". Так что все сделали по закону, кошек у мужика забрали, его оштрафовали, запретили иметь других животных. Штраф был большой (то есть к чему я это все рассказывал) - мужик был на военной пенсии, деньги были - и эти деньги пошли конкретно в кошелек Животной полиции, которые отлично делают свою работу и НЕ перегибают палки никогда - но свой хлеб они Отрабатывают на отлично!

Reinir: Martin пишет: но прокурор штата конкретно дал определение Частной собственности и под это определение Ни одна кошка не подходила с любыми "адвокатами". Потому что не было вакцинации и соответствующих бумаг, либо по факту их непроживания в доме "владельца"?

Martin: Reinir пишет: Потому что не было вакцинации и соответствующих бумаг, либо по факту их непроживания в доме "владельца"? Да, именно поэтому. Животные не просто жили НЕ выходя из дома, а они к дому и домой приходили только поесть, а так были все время на улице. Животные, как мужик сказал сам- принадлежали ЕМУ. если бы он сказал, что это бродячие кошки и он их просто подкармливал- ему бы штрафов не было. А так - он признал факт Недобросовестного Владения животными и нарушил закон по обязательной вакцинации животного. Закон этот ДОпускает - ОТСУСТВИЕ вакцинации в редких случаях. К примеру, у меня жила киска 15 лет назад, у нее было что то с иммунитетом, ей Нельзя было делать вакцинацию. ОНа у меня была Одна дома(других животных не было), она никогда не выпускалась на улицу, категорически, даже в сад. И я имел разрешения при соблюдении условий, что животное единственное в доме и на улицу не выпускается и причина по здоровью - НЕ делать ей вакцинацию. Так она и жила у меня абсолютно без прививок. А так - к ЛЮБОМУ владельцу животного если подойдет Полиция животных с проверкой и НЕТ документов на вакцинацию - это штраф гарантирован и принуждение к вакцинации . НЕ проходил под определение "частной собственности" - потому что есть законы, по которым за каждой частной собственностью , будь то дом, или машина или животное - Владелец обязан следить по специальным требованиям. По этим кошкам их а ля владелец - не проходил ни по одному требованию как владелец животного. он для них был реально "посторонним". Если же он "был бы посторонним" и видел такое обилие бездомных кошек- он ОБязан был доложить об этом в полицию животных. это тоже долг каждого гражданина



полная версия страницы