Форум » Совещательная комната » Возможно ли на начальной стадии совместить ОСВ и БО? » Ответить
Возможно ли на начальной стадии совместить ОСВ и БО?
Элина: Для примера рассмотрим такой вариант. В крупном городе сейчас работает ОСВ, как исключение, разрешена ликвидация агрессивных животных. Муниципальных приютов нет, пока только обещают. БС в не устрашающем размере, хорошо развитая волонтерская организация. Есть небольшое количество частных приютов, платные вольерные передержки, зоогостиницы. Интересует, как на практике начать вводить безвозвратный отлов в городе с такими условиями и возможно ли постепенно перейти от ОСВ к программе БО? Также интересуют финансовые затраты на ту или иную программу, не конкретно в рублях, а примерный анализ, что менее выгодно (возможно, где-то обсуждалось, но пока не нашла). Ниже мое сокращенное сообщение из другой темы: 1. Программа БО пока на практике не выполнима, нет приютов. Принцип, введем, а там зашевелятся, под большим вопросом. Придется заниматься ликвидацией для поддержания приемлемого количества БС. Есть опасность, что этот метод может понравится некоторым представителям власти. БС в разумных пределах, денег из бюджета уходит меньше, будут тянуть с приютами. 2. Оставить пока ОСВ и подготавить условия для новой программы. Требовать построить новые приюты, которые обещал город. Этим активно занимаются представители зоозащиты. 3. Профилактические мероприятия, надеюсь, новый закон поможет. 4. Построили муниципальный приют, исходя из обстановки с БС в городе, можно вносить поправки в закон или лучше, не уверена, что это возможно, изменить работу с БС на уровне местных властей? 5. Работают две программы. Часть животных возвращают (особенно опекунских), часть попадает в приют, зависит от наличия мест. Волонтеры активно подключаются к пристройству и большинство животных уезжает в новые дома. Красивая УТОПИЯ?
annaraz: Reinir пишет: Кстати, да, намного. Подтверждаю на собственном опыте. Да, верно, у нас есть такие частные приюты, из которых надо перед пристройством собаку забрать, привести в порядок, пролечить. А что будет в государственных твориться - можно представить. Да, есть идеальная картинка, красивая, кстати, а есть проза жизни.
krabo5: Элина пишет: Лисиц, волонтеры крайне редко пристраивают животных прямо с улицы. Сначала клиника или передержка, а потом пристройство. Лисиц , ясно? Элина, извините, но на нашем форуме редко встретишь новичков зоозащиты. Думаю о пристройстве Лисиц , Вам может побольше рассказать...
Reinir: annaraz пишет: А что будет в государственных твориться - можно представить. Можно. Я там был. Ничего страшного.
Reinir: krabo5 пишет: Элина, извините, но на нашем форуме редко встретишь новичков зоозащиты. Думаю о пристройстве Лисиц , Вам может побольше рассказать.. Да уж.
annaraz: krabo5 пишет: Элина, извините, но на нашем форуме редко встретишь новичков зоозащиты. Думаю о пристройстве Лисиц , Вам может побольше рассказать... Думаю, что Элина о-о-о-чень много сможет рассказать о пристройстве Просто у каждого свой принцип в присройстве. Нормальный - с улицы пристраивать нельзя. Это халтура.
Элина: Alkash пишет: Всегда вызывают сомнения слова про"опекунских" собак....Извините, но какая разница между ними и обычными БС ? Разница очень маленькая. Когда писала, больше имела ввиду псов при предприятиях. Rottraum пишет: Начинать надо не с приютов, а с принудительной регистрации. Штрафы и взносы за регистрацию ( за возврат потеряшек, за выгул с нарушением правил ), взносы за лицензирование разведения пускать на приюты и усовершенствование отлова. Усыпленных на данном этапе животных( причем от активности зоозащитников зависит число пристроенных- как и сегодня) все равно будет меньше, чем отравленнных и выкинутых. Итого: ОСВ и БО не совместимы. Полностью с Вами согласна, я тоже за строгий порядок. Но я не представляю, как на практике можно быстро убрать с улиц города примерно 7.0 тыс. собак? Убрать цивилизованно - приют, из которого лучше пристройство, но которых пока нет, отбор и гуманное усыпление некоторых, это тоже утопия. Не получится цивилизованно, гуманно и быстро, а чтобы просто ликвидировать, извините, но большого ума и спец. программ не нужно. Ну, если только, как утилизировать, чтобы "заразные" трупы не валялись в канавах, как у нас было при массовом отстреле во время объявления карантина по свиной чуме. Обсудить, как справиться с бездомностью животных на практике, учитывая обстановку с БС в конкретной местности, цивилизованными методами, это интересно. Массовая и планомерная ликвидация, это примитивный метод и обсуждать тут нечего.
Лесная: Показывали у нас как-то передачу про джунгли. Короче, тамошние жители охотятся на шимпанзе. Знаете, с какой целью? У убитой самки забирают детеныша и продают добрым зоозащитникам из Европы. Вот бизнес такой. После того, как запретили покупать обезьянят, охота постепенно сощла на нет... Я могу себе представить, как трудно человеку, страстно влюбленному в животных, не взять сироту, без мамки-без папки, смотрящего почти человечьими глазами. Но - спрос рождает предложение. Запретили, и все. Я это к чему. ОСВ приведет только к большему выбрасыванию собак.
Reinir: Элина пишет: Массовая и планомерная ликвидация, это примитивный метод и обсуждать тут нечего. Точно также как и ОСВ .
kmet: Лесная пишет: Я это к чему. ОСВ приведет только к большему выбрасыванию собак. "Что б добрым быть, я должен быть жесток!" - Это закон жизни.
Reinir: annaraz пишет: Думаю, что Элина о-о-о-чень много сможет рассказать о пристройстве Мы тоже....
Alkash: Пришла вдруг в голову одинокая мысля...Нечасто но бывает А кто - нибудь прикидывал сколько приютов требуется ? А учитывали при расчетах что через некоторое кол-во лет,при введении всего комплекса мер,количество БС сократится до приемлимого уровня...И большинство приютов окажутся невостребованными. А ведь это не только затраты на их строительство (из нашего кармана между прочим),но и остающиеся без работы люди. Вот мне и стало интересно,а учитывают ли то что произойдет при благоприятном исходе? А то построят тысячу приютов, а через 10 лет востребованы будут лишь 100.
Reinir: Элина пишет: Но я не представляю, как на практике можно быстро убрать с улиц города примерно 7.0 тыс. собак? Приюты нужно создавать, вот и все. По-моему, мы тут это все ясно написали. Чего вы еще хотите? Кстати, эти 7 тыс. - не постоянные резиденты, это всего лишь емкость среды, через которую проходят все время новые животные, - все это сопровождается смертями - молодняк и взрослые, тысячами каждый год...
Reinir: Alkash пишет: А кто - нибудь прикидывал сколько приютов требуется ? Это зависит.... Например, и прежде всего, от длительности передержки.
Лесная: kmet пишет: "Что б добрым быть, я должен быть жесток!" - Это закон жизни. Кметь, жестОк или жЁсток?
Reinir: Alkash пишет: А то построят тысячу приютов, а через 10 лет востребованы будут лишь 100. Ну, столько не построят , а приюты (при желании) можно использовать под другие нужды - гостиницы, пансионаты для пожизненного содержания и т.д. - на частные средства.
Лесная: Reinir пишет: Ну, столько не построят , а приюты (при желании) можно использовать под другие нужды - гостиницы, пансионаты для пожизненного содержания и т.д. - на частные средства. Передержки, опять же, - вещь, востребованная всегда и везде. На время отпуска хозяев. Или это и есть гостиницы?
Элина: Лесная пишет: ОСВ приведет только к большему выбрасыванию собак. Скорее так, но что делать, если альтернативы нет, т.е. она есть, но на практике ее никто не старается применить и подготовить условия для ее выполнения. И в законе контроль, запреты и прочие строгие меры, похоже вносить не собираются. На деле получается ликвидация и все, дешево, быстро и результат на лицо. Кого-то это устраивает, но большинство людей не согласны. Все тут постоянно доказывают, что от ОСВ толку мало, тем более выполняется она с нарушениями, собаки на улицах это ужасно, нужен контроль и запреты, а кто против? И еще, зоозащитники просто счастливы от того, что им приходится спасать и тратить свои деньги на этих собак, а без этого не будет им радости в жизни, простите, но это чушь. Люди, у которых в квартирах приюты с ужасными условиями, не относятся к зоозащитникам. Хотелось бы, исходя из действительности, того, что имеем, скорее не имеем, ни нормального закона, ни приютов, ни прочих условий, придумать план действий для постепенного перехода к цивилизованным методам. Пока в плане отменить ОСВ, ликвидировать БС, дальше будет все пристойно. Не верится, что будет и слишком много но...
Reinir: Элина пишет: Хотелось бы, исходя из действительности, того, что имеем, скорее не имеем, ни нормального закона, ни приютов, ни прочих условий, придумать план действий для постепенного перехода к цивилизованным методам Ничего не понимаю. Я же написал выше - строить приюты, что же еще?? Если их нет - добиваться строительства. Никаких других способов нет.
Reinir: Лесная пишет: На время отпуска хозяев. Или это и есть гостиницы? Да, они самые.
Alkash: Reinir пишет: Ну, столько не построят , а приюты (при желании) можно использовать под другие нужды - гостиницы, пансионаты для пожизненного содержания и т.д. - на частные средства. То есть дальнейшее использование приютов не просчитывалось ? Не думаю что потребность в гостиницах будет настолько велика. К тому - же....Как вы представляете себе приют построенный муниципалитетом ( а ведь их хотят обязать их строить), числящийся на нем и его содержание "на частные средства." ? Государственные предприятия на пожертвования не содержаться..На них статья в бюджете забивается.
полная версия страницы