Форум » Совещательная комната » Условия в московских приютах и как оттуда пристроить собак » Ответить
Условия в московских приютах и как оттуда пристроить собак
Reinir: Вот тема для обсуждения, как пристраивать собак из муниципальных приютов. Разговор актуальный и полезный.
Ответов - 26, стр:
1 2 All
Элина: Reinir пишет: Разговор актуальный и полезный. Я не знаю, как идет пристройство именно из муниципальных приютов, но из частных берут животных не охотно. Сейчас ко мне обратились знакомые, которые хотят взять мелкого песика, не обязательно породистого. Стала искать на форуме, но на передержках таких нет, мелкоту очень быстро разбирают. Зато в приютах такие сидят и довольно долго, даже есть породистые и молодые. Уж если маленьких песиков из приютов забирают не активно, хотя реклама у них идет хорошая, то что говорить о других. И еще пример. Когда я рекламировала животных из гостиницы, то часто слышала от звонящих: "А у вас не приют, мы из приюта не хотим." Когда говорила, что это зоогостиница, то разговор продолжался. Может быть в других городах иначе, но у нас пока так.
annaraz: Элина пишет: хотя реклама у них идет хорошая, то что говорить о других Лен, Вы чего, какая реклама? У кого??? Близко там никакой рекламы нет. Что волонтеры с ленцой отрекламируют, то и есть. Мне Вам рассказывать о сложностях пристройства животных из приюта??? Мы этим не занимались??? И за чужие ошибки по шапке не получали???
annaraz: Это, конечно, не про московские приюты, но модерация на форуме сейчас хорошо поставлена - сколько постоит пост. Ну так вот. Была я как-то раз в одном из питерских приютов, понравилась мне там собачушка - метис в чистом виде, ласковая, добрая, мухи не обидит. Что, кто, откуда - фиг его знает. Сфотографировала, дала рекламу, отправила потенциальных желающих. При последущих разборках было выяснено, что собачку хотели усыпить за то, что она детишек любит кусать, волонтеры спасли, притащили в приют. Никакой возможности тестирования в приюте не было. С потенциальными желающими разговаривать профессионально было некому. О причинах, по которым разборки происходили - говорить не хочу. И про количество собак, возвращаемых обратно в приюты из-за пороков, которые в приюте никак не проявляются - тоже говорить не хочу. Много их, возвратов. ну подумаешь, что для собачки - туда-сюда-обратно. А сколько не возвращаются, а на улицу выкидываются по тем же самым причинам - и думать не хочу. А еще и думать не хочу, что ответственности никакой у приютов нет за то, что потенциально опасную собаку в свет выпустят, а потенциальную убийцу часто можно обнаружить только тогда, когда собака в тех условиях, в которых она будет жить. Если я пристраиваю собаку в семью, значит и тестироваться эта собака должна у меня, под ногами, в семье. А все эти псевдоруки, миски и пр. - показательная чушь. Не даром в импортных приютах столько собак за агрессию усыпляется, а уж у них и по адаптации и по тестрированию поболее возможности - и специалисты оплачиваемые ни хило, а не замыленные волонтеры, и помещения, а не кладовочка 2Х2 метра. Я уж не говорю про мелкие погрешности, ну писает собачка дома, ну громит все, что достанет, ну болезнь у нее какая-нибудь не слишком приятная. Так, мелочи. Только вот человек берет собачку на халяву, или за две тысячи, а вложить в нее надо будет поболе стоимости племенной собаки - вот и ответ, почему люди не хотят из приюта брать. Зато у нас никто никакой ответственности не несет и нести в обозримом будущем не будет. Пихай в приют все, что движется, разбирай оттуда все, что хочешь. Привлекательная картина.
КошкаСашка: annaraz пишет: Это, конечно, не про московские приюты, но модерация на форуме сейчас хорошо поставлена - сколько постоит пост. Вообще,про приюты,думаю,тоже не снесут! А без мелких подколок,Анна,никак?
КошкаСашка: Самое ужасное,что все понимают трудности пристройства из приютов.Радикалы тоже.Но они,почему то,считают,что ТАКИМ собакам ,про которых,например,писала Анна место на улице-самое то!Это не любовь к животным,это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против людей! А вот куда таких собак?Не усыплять,нееее,а себе в квартиру ТАКИХ набить,тоже нееее.Зато можно повоевать за их пожизненное содержание или выпуск,где взяли! Какое ханжество и злоба...
Элина: annaraz пишет: Лен, Вы чего, какая реклама? У кого??? Близко там никакой рекламы нет. Да рекламируют и на досках, и в контакте, но чаще "оптом". Вот ищу маленького пса, из приютов предлагают, даже йорка. Накидали ссылок. Но толком про собачек ничего не пишут и не говорят. Вот и боюсь таких рекомендовать. Не знаю чего делать?
Элина: КошкаСашка пишет: Какое ханжество и злоба... Да нет злобы, есть безысходность. Народ из сил выбивается, спасает, а другие знай себе выкидывают, разводят для "здоровья", на добавку к пенсии или на бутылку. Развели, малыши подросли, их уже никто не берет, да и кормить нужно, можно на улицу. Заводят следующих - все можно и разрешено. А потом сами же кричат, когда стаи достанут и с внуками спокойно гулять не дают, вот на таких злоба, а их очень много. И звонят по рекламе постоянно, особенно по симпатичным животным - нам бы не стерилизованное. Ну убьют или усыпят очередную стаю, недолго придется ждать новой. Когда заниматься причиной будут?
krabo5: Элина пишет: Когда заниматься причиной будут? Пока присутствие бездомных животных на улице будет смотреться как что-то из ряда вон выходящее, пока бездомность животных у нас будет легализована законодательно, изменений в отношении к этой проблеме населения ждать просто бесполезно! Везде сначала убирали бездомных с улиц, а потом вводили штрафы и другие методы контроля за ответственное отношение к животным. Мы, судя по всему, дойдём до этого ещё лет через -дцать...
Reinir: annaraz пишет: но модерация на форуме сейчас хорошо поставлена - сколько постоит пост. А кто тут у нас просил построже быть и начать цензурить и модерировать Вот вас и послушались. Пост будет стоять вечно, ибо он в той теме, какой надо.
Reinir: krabo5 пишет: Пока присутствие бездомных животных на улице будет смотреться как что-то из ряда вон выходящее, пока бездомность животных у нас будет легализована законодательно, изменений в отношении к этой проблеме населения ждать просто бесполезно! Вот-вот. Вообще, все параллельно делается. Но власти нашей пока не особо до этого... придется на нее продолжать давить.
annaraz: Reinir пишет: А кто тут у нас просил построже быть и начать цензурить и модерировать Вот вас и послушались. Не-не-не, я за, всеми конечностями. Только вот,если б модерация не была бы выборочной - цены б ей не было (Застенчиво-стеснительный смайлик)
Reinir: annaraz пишет: Только вот,если б модерация не была бы выборочной - цены б ей не было Увы, но почему-то в жизни так бывает, что именно инициатива наказуема в первую очередь (смайлик, выражающий крайнюю степень сочувствия пострадавшему, однако в то же время какбэ говорящий нам, что такова селяви...). Впрочем, мы и раньше терли , бывалоча, много. ЛД не даст соврать
Стэнли: А если по теме, то очень хорошо понятно, почему нормальные люди не хотят брать животных из приютов у нас и на сегодняшний день. Так же могут не хотеть брать от всех зооспасателей, и в общем, это правильно. Причины? Слишком много шансов, что животинка будет больная (причём не больная с рекомендациями по лечению, а больная неизвестно чем, так как болезнь скрывают), нервная, с неизвестным прошлым, и про неё всякого наврут. Нормальный человек поостережётся. Что с этим делать? Думаю, что тоже всё просто: начать пристраивать животных относительно честно. Сначала лечить и воспитывать, а потом пристраивать, а не наоборот. Ну, и не пытаться пристроить непристраиваемых, выдавая их за нормальных домашних питомцев. Тогда и доверия к приютам станет побольше. А вот как пристраивать конкретно из муниципальных приютов? Есть ли у кого-то подобный опыт?
annaraz: Стэнли пишет: А вот как пристраивать конкретно из муниципальных приютов? Есть ли у кого-то подобный опыт? Насчет муниципальных приютов опыта нет из-за отсутствия оных в моей местности. А вот из частных плохих приютов есть. А считать, что в обозримом будущем условия в хороших муниципальных приютах будут лучше, чем в плохих частных - утопия. Ну и благодаря этому опыту (могу показать на конкретных примерах) я пришла к одному мнению - вытаскивать, смотреть на животное в обычной обстановке, приводить в порядок, реабилитировать, а только тогда решать вопрос о передаче в другие руки. Это касается и неплохих частных приютов, а отличных я тоже не знаю. Все остальное - халтура, которой можно много бед натворить. Вот один из примеров того, к чему приводит тупое копирование западно-американского образца без учета наших родных реалий.
КошкаСашка: annaraz пишет: Вот один из примеров того, к чему приводит тупое копирование западно-американского образца без учета наших родных реалий. При чем тут какие то реалии??Это здравый смысл,при чем,международный!Люди в любой стране могут делать что то через ж...у или с умом и не от каких то там "реалий" это не зависит.Есть прекрасная пословица по этому поводу:взялся за гуж,не говори,что не дюж! Для тех,кому нравится сравнивать собак с людьми:это как набрать безпризорных беееедненьких детей,наспасать их десяток в однокомнатную,только успевать кормить,плакать,что не хватает рук,денег и времени и похерить их обучение,воспитание,адаптацию! Со всеми оттуда вытекающими последствиями...
Стэнли: ОК, выскажусь подробнее. Схема пристройства собак в этом случае такова: 1) вызов официального отлова, причём с приехавшим отловом разговариваем, в т.ч. узнаём, куда именно повезут собак; 2) связаться с муниципальным приютом, куда отвезли собак, договориться о сотрудничестве; 3) тех собак, которых решено попробовать пристроить, по одной забирать домой; 4) в домашних условиях адаптировать собаку для дальнейшей жизни у хозяина; 5) поиск хозяина. Плюс этого метода в том, что всё время между 1 и 3 собаки не болтаются на улице, следовательно, остаются живыми сами и не нападают ни на кого.
annaraz: Стэнли пишет: Плюс этого метода в том, что всё время между 1 и 3 собаки не болтаются на улице, следовательно, остаются живыми сами и не нападают ни на кого. Согласна, только вот L2M считает, что даже суточная передержка для стерилизации-кастрации в местах массового скопления собак может наградить собаку такими болячками, что она может быть не жильцом. Кроме того, двойной-тройной стресс может ослабить и не так шикарное здоровье и обострить уже имеющиеся заболевания. Лично я с боотшой неохотой беру собак из приютов, а из муниципального, честно, побоялась бы. За себя, своих семейных людей и собак. Грязно там. КошкаСашка пишет: При чем тут какие то реалии?? Реалии в том, что на западе-Америке совершенно нормальным считается держат в приюте работников на зарплате, а волонтеры лишь в помощь. А вот наше русское ноу-хау - взять на работу бомжа или гастера за похлебку, пожертвованные обноски и подсталку на диване из помойки. И отошение этого бомжа-гастера соответствующее. Волонтерство - оно хорошо, ну как-то кушать хочется иногда, да и родные не очень поймут, как это волонтер волонтерит там, а не в семье. КошкаСашка , А Вы знаете, что в Питере Вы бы сейчас дворником не устроились бы, не взяли бы? Там гастеры на половинной зарплате, ну а вторая половина кому-то в карман. Вот только и отношение к работе половинное.
КошкаСашка: Гы!Я и в Италии не могу дворником устроиться,теперь сами итальяшки метут,работы то нет! Вот и говорю,реалии не при чем! annaraz пишет: А вот наше русское ноу-хау - взять на работу бомжа или гастера за похлебку, Не вижу противоречия с моим постом: КошкаСашка пишет: Это здравый смысл,при чем,международный!Люди в любой стране могут делать что то через ж...у или с умом и не от каких то там "реалий" это не зависит.Есть прекрасная пословица по этому поводу:взялся за гуж,не говори,что не дюж! Не будем брать в счет какие то исключения,где все сначала шло хорошо,а потом вдруг случилось что то не предвиденное и тяжелое! Но ведь что такое частные приюты в большинстве своем?без средств,без программы,на авось,потому что жааалко,на одном энтузиазизьме...Напихивают по самое "немогу",не думая,не отдавая отчет,а потом называют этот сборник Приютом!
Лисиц: Стэнли пишет: ОК, выскажусь подробнее. Схема пристройства собак в этом случае такова: 1) вызов официального отлова, причём с приехавшим отловом разговариваем, в т.ч. узнаём, куда именно повезут собак; 2) связаться с муниципальным приютом, куда отвезли собак, договориться о сотрудничестве; 3) тех собак, которых решено попробовать пристроить, по одной забирать домой; 4) в домашних условиях адаптировать собаку для дальнейшей жизни у хозяина; 5) поиск хозяина. Плюс этого метода в том, что всё время между 1 и 3 собаки не болтаются на улице, следовательно, остаются живыми сами и не нападают ни на кого. Это Вы прописали действия волонтеров. Но хотелось бы чтобы и из самих приютов пристройство было организовано, а то при сроке передержки 2 недели - пристроить животное 0 шансов (без волонтеров)
КошкаСашка: Господа!Неужели именно о Московских приютах нЕкому рассказать?
annaraz: Вообще, ситуация странная. Вроде бы несколько членов реазащиты живут в Москве или очень близко, или часто бывают там. неужели совсем неинтересно посетить и потом рассказать из первых уст? А не "говорят". Как-то удивительно. Один из основополагающих моментов зоозащиты никого не интересует Хотя интерес к американским, к примеру, приютам ажиотажный. А тут под носом и не надо никому Тем более, что приходится давать советы относительно этих приютов. Загадка... Или кто-то что-то знает, но тщательно скрывает. Почему?
Reinir: annaraz пишет: Почему? Потому, что кончается на "у" Конспирология...? annaraz пишет: Вроде бы несколько членов реазащиты живут в Москве или очень близко, или часто бывают там. неужели совсем неинтересно посетить и потом рассказать из первых уст Ну, я вообще-то посещал. Приют в Некрасовке. Что интересует конкретно? Кстати, экскурсии в приюты не устраивают. хотя зря. Делегацию бы мы составили.
Элина: Reinir пишет: Конспирология...? Плохо все очень? В интернете пишут, что в приют пускают неохотно, а посетителям показывают пристойное отделение, где сидят собаки на платной передержке (не гласно)? Не так все?
annaraz: Reinir пишет: Кстати, экскурсии в приюты не устраивают. хотя зря. Делегацию бы мы составили. Не надо. Это не интересно. Смотреть то, что показывают, а слушать то, что говорят. Вот попасть в приют под прикрытием - это да, дело. Reinir пишет: Ну, я вообще-то посещал. Приют в Некрасовке. Что интересует конкретно? Ну вот, такая ценная информация и скрыта от общественности. Никакой просветительской работы. Интересует все, что не под грифом ДСП. (Впрочем, под ДСП тоже интересует, но оцените исключительную тактичность и деликатность). Условия содержания собак-помещения, выгул, кормление. Персонал - количество и контингент. Как проводится работа - лечение, адаптация. Как и на каких условиях пристраивание. Пока хватит? Я потом еще список вопросов подготовлю.
Reinir: annaraz пишет: Условия содержания собак-помещения, выгул, кормление. Персонал - количество и контингент. Как проводится работа - лечение, адаптация. Как и на каких условиях пристраивание. Пока хватит? Я потом еще список вопросов подготовлю. Вы верно меня спутали с директором того приюта вы полагаете, что посетив приют (но не являясь его волонтером), я на все полностью отвечу? Впрочем, на некоторые вопросы ответить смогу. Начну завтра - сейчас нет времени... Попозже наведу справки у московских знакомых "в деле".
annaraz: Reinir пишет: Вы верно меня спутали с директором того приюта Пока еще нет. Если бы спутала - задала бы вопросы по финансированию, налоговым льготам, освобождению от оплаты аренды и коммуналки, а также по поступлениям благотворительного вспомоществования и возможности вести коммерческую деятельность.
полная версия страницы