Форум » Совещательная комната » всем всего доброго. » Ответить

всем всего доброго.

Martin: спасибо.

Ответов - 219, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Martin: 1

Лесная: Мартин, она говорит, что писала, у нас нет причин ей не верить. Может, какие-то проблемы с емейлом или у нее, или у Вас?

Martin: 2

Martin: 3

Martin: 4

Лесная: Скажем так - если делать выбор, кому верить, Вам или КошкеСашке , подавляющее большинство здесь присутствующих выберут КошкуСашку. Не обижайтесь, надеемся, что произошло досадное недоразумение.

krabo5: Martin пишет: Мой агент - постоянно включен, доступен абсолютно. Вы мне писали не далее, как 2 дня назад и я вам отвечал. когда вы не пишете, я не отвечаю. Так же мне очень непонятен последний ваш параграф в вашем тексте и я хотел бы получить ответ, по поводу того, что "мои предложения и я сам - опытно мошеннические". чтобы расставить все точки над И - прошу вас ответить мне , пожалуйста. Довольно интересная ситуация складывается. Или я перестаю верить самому себе (сейчас специально перепроверил историю сообщения в Агенте - последний диалог 14 июня, на календаре 23). Уважаемый, вы пропали, причём довольно оперативно и надолго, оставив после себя "защитника", который/ая или просто не знает русского языка или просто воспитана на ПиКе, позволяет себе не просто оскорблять участников данного форума, но и просто оскорблять сам форум. И как позвольте понимать её действия, если Вы всё держите пол контролем - как Ваши действия? Значит она писала от Вашего имени? По поводу истории с КошкойСашкой - похоже Вы перепутали форумы, у нас просто не принято по детски отвечать вопросом на вопрос.

Лесная: Martin пишет: вы как раз отлично знали что думать, при этом думали только то, что я жулик и мошенник Не-а, как раз я не знала, я с Вами по мылу не переписывалась. И - где? Когда? Хоть раз? Я назвала Вас жуликом и мошенником? Вы меня с кем-то спутали, а это Вам минус, я не люблю, когда меня с кем-то путают.

Martin: 5

krabo5: Похоже только таким способом можно Вас вывести на диалог: И кто Вам вообще дал право анализировать и делать выводы об участниках этого форума и о самом форуме? Если такое будет продолжатся, я лично обещаю Вам и передайте Кону, что под каким бы ником Мартин в рунете регистрировался, об его предложениях будут знать даже в офф-лайне, причём как опытного мошенника. Схема работы СМИ не меняется никогда." Неужели придётся что-то делать для того, чтобы получить ответы? ВилкепедиЯ: Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). Я просто показал Ваши предложения моему однокурснику (сейчас он полковник нашего областного УБЭП), который просто рассмеялся мне в лицо и сказал, что я просто трачу и своё и его время. Докажите, что он не прав! Пока что одна теория!

Martin: 6

krabo5: Martin пишет: насчет ее "русского языка" - ну , я думаю, что тут даже и отвечать не нужно, во-первых она часто пишет с мобилки, где сложно писать большие тексты и , главное - не то, какие АшиПки она сажает - а какую несет мысль, с какой пользой. речь идёт не об орфографии а о банальной грамматике. У нас тоже многие с мобилы пишут, даже за рулём, но до ПиКовского слэнга ещё никто не опустился!

Martin: 7

Martin: 8

Martin: 9

Лесная: Martin пишет: поддерживали их сарказм и скользкие шутки..вы ни разу не остановили тех, кто меня очернял. Вот интересно... видимо, Вы, действительно выборочно читаете Форум. С моей стороны была пара (не больше!) постов, которые можно с некоторой натяжкой назвать саркастическими. Да и то... нормальный человек не принял бы близко к сердцу. Со стороны Баска - вы делаете круглые глаза и говорите, что не читали...

Лесная: Мартин, я ведь не поленюсь, перекопаю все темы, чтобы найти выпады в Ваш адрес с моей стороны!

Martin: 10

Martin: Лесная пишет: Мартин, я ведь не поленюсь, перекопаю все темы, чтобы найти выпады в Ваш адрес с моей стороны! вы правы- я вас перепутал с пользователем Лисиц. еще раз приношу свои извинения. много работаю, недосыпаю - вот и "бес попутал", не обижайтесь на меня, пожалуйста)

salofa: Всем здравствуйте! Я новичок у Вас на форуме. Надеюсь новичкам в помощи животным здесь рады Вообще я с форума Пес и Кот - помощь бездомным животным. Я новичок. Но сделала уже кое-что... И не без помощи Александра - Martin. За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Я человек безработный, воспитываю сына дома - у нас в области проблема с садиками. Поэтому несмотря на мою безграничную любовь к животным - у меня нет ФИНАНСОВОЙ возможности помогать им. Но я помогаю им тем чем могу! Временной бесплатной передержкой (только по одному и пока увы только из своего города - у нас их навалом ((( и кошек и собак, вожу на анализы, осмотры, операцию - при необходимости (то есть по возможности могу тратить свое личное время), кормлю, воспитываю, приучаю к ошейнику и поводку, к лотку котят, делаю пиар, размещаю объявления, жестко отбираю ручки для своих подопечных. С Александром мы познакомились как раз на том сайте. Я увидела объявление о том что предлагается различная помощь приютам, по стерилизации и т.д. Я сразу ему написала что я посещаю время от времени по возможности приют Кожухово. Там около 2500 собак! По факту выгуливаются на площадках - десятки. Одна из основых причин - ошейники, а точнее их катастрафическая нехватка. Александр сразу откликнулся! Я буквально сегодня ПОЛУЧИЛА коробку со 109-ю! ошейниками! Красивые, прочные! Разве это ПЛОХОЙ ПОСТУПОК люди!!!???? Благодаря Martin - 109 собак могут иметь счастливую возможность помимо вольера ВЫГУЛИВАТЬСЯ!!! В самое ближайшее время ошейники будут переданы волонтерам приюта или по возможности сама лично попробую приехать и одеть, сама была в приюте только 2 раза - это ужас что там творится, слезы наворачиваются... Там тяжело вообще находится морально. Волонтеры Кожухово - низкий Вам поклон, Вы молодцы. Далее. По фактам. В нашем городе Видное жил был пес.... да не жил, а ВЫЖИВАЛ. Измученный, сбитый автомашиной, с ужасной травмой лапы... Молодой, немного пугливый, но в то же время ласковый пес. Крупный. Стая его гоняла, больного такого. А худющий - жуть. Я лично сама пробовала его отвезти к ветеринару - но одев ошейник на него - увидела жуткую истерику - собака уличная!!! Пришлось думать как вызвать ловца и спящего везти на осмотр и анализы.... чтобы понять что вообще можно сделать с лапой и какава примерная стоимость операции - смогу ли я ее собрать на форуме... Денег нет конечно... все что я могла это выделить на ловца деньги.....а дальше что??? нужны были хоть какие то денежки как предоплата за операцию и т.д. анализы, осмотры, перевозка - это все стоит ДЕНЕГ. Обратилась за помощью к Алексадру - выслала фотки Джека, создала тему в скорой на ПИКе и стала впервые КУРАТОРОМ. Хотя тема уже была кем то создана на ПИКе по этой собачке и человек пропал- тему закрыли. Александр дал большую часть денег на операию и еще к тому же сейчас явялется софинкуратором Джека по передержке. То есть ежемесячно перечисляет 2000 р. ЛИЧНЫЕ СВОИ СРЕДСТВА на моего Джека. СПАСИБО Александр! Далее. Я согласилась получать помощь в виде кошелька. Конечно я думала - как мне привалило это счатье.... Но я верю что все законно, человек взрослый и серьезный, он любит животных и помогает им. Я лично знаю еще как минимум 3-х людей которые также с ним сотрудничают и объединились с целью пмощи бездомным животным. Мой ник на ПИКе такой же - Salofa. Если интересно кому - дам ссылки на тему Джека. Он прооперирован, сейчас на временной передержке, он счатлив, он чувствует себя лучше, он выполняет уже некоторые команды, за время пока он ждал операции - он неделю жил у меня. Приучила к ошейнику и поводку, не боитс уже лифт )) Я рада, что он сейчас в безопасности, ему собрали лапку и он снова будет бегать... Но, я ОДНА без финансовой поддержки Александра и форума - просто напросто побоялась бы ввязываться в это спасение! Я бы не потянула.... А звав что у меня есть тыл, я взялась за собаку...Не зная болеет ли она бешенством, покусает ли меня или врача и я за это получу втык, смогу ли ее социализировать - видя как она боится поводка и ошейника...СТРАХа было много, и неуверенности....а не зря ли все это. Но, теперь оглядываясь назад я понимаю - НЕ ЗРЯ!!! Опять - СПАСИБО Вам Александр за поддержку моральную и финансовую - Martin! Вот только Джека определили на передержку после операции, гуляем ссыном - как к нам выбегает маленький черный котенок. Я конечно не смогла пройти мимо его мяу Взяла на руки и потащила домой. С целью обследовать (голову на бок клонил), привить и искать хозяев... К этому времени Александрсделал мне кошелек для помощи тем животным которые попадаются мне на пути ) или кого я курирую сейчас. С этих средств я купила лекарства Чернышу - глистогонку, привила его, корм. РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО???? Благодаря этому кошельку - я знаю что у меня копейка лишняя будет элементарно на корм подобранному новобранцу и прием у ветеринара. Я не буду трясти людей на форуме и просить на это - пусть тот кто может помочь - помогает кому надо СРОЧНО на операцию и т.д. Я даже не буду засорять просьбой о денежке на обследование, ПИАР, корм - есть кошелек, а ткже на передержку Джека хоть частично но наскребается с кошелька! И я этому рада! Рада что ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТЬ брать хоть по одному животному домой и давать ему ШАНС!! Так как муж конечно был против подобранцев, я не работаю, у нас своих 3 кота - да если я еще один голодный рот приведу, с нашими долгами... Так что для меня это ОТЛИЧНЫЙ ВЫХОД. За кошелек - СПАСИБО Александр!!! Я была поражена прочитав мнения, оскорбления в адрес человека, который готов вложить свои деньги чтобы Вы ежедневно снимали прибыль и тратили их на своих питомцев!!! Люди, так нельзя! А где же наше элементарное воспитание, тактичность?! Если Вас что-то смущает, спросите, уточните, не хотите не берите помощь протянутую на ладонях...Это ваше право.. НО! Оскорблять человека... это уже слишком... Я бы все-таки попросила прощения за столь резкие высказывания, ИМХО! Я все больше придерживаюсь фразы - Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак... И вообще всех животных. И Уважаемые форумчане. Я - не Александр! Не его клон. Я реальный человек. У меня есть друзья-старожилы на форуме Пес и Кот, кто видел меня лично и разговаривал со сной периодически по телефону - могу дать контакты свои и этих людей... Если трудно верится. А вообще давайте быть терпимее, добрее друг к другу. Нас итак мало - а Вы таким поведеием отпугнете еще часть людей которые готовы и хотят помогать бездомным животным! Кто как может. Не судите да не судимы будите как говорится... Всем удачи и терпения. С уважением, Светлана (куратор Джека и Черныша на Пике)

Лесная: Уважаемая Светлана, добро пожаловать! Спасибо за Ваш рассказ. salofa пишет: . А вообще давайте быть терпимее, добрее друг к другу. Давайте!

Лесная: Откровенно говоря, я думала, что после ПиКа Мартина трудно будет чем-то оскорбить или напугать...

Martin: 4

KLEO: Всем здравствуйте! Я новичок у Вас на форуме. Надеюсь новичкам в помощи животным здесь рады Вообще я с форума Пес и Кот - помощь бездомным животным. Я новичок. Но сделала уже кое-что... И не без помощи Александра - Martin. За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Это так, цитатка, чтобы не повторяться. С самых первых дней читаю эту тему. Интересно всё-таки рассуждаете, товарищи)) - Вы здесь до уровня ПИКа не опускаетесь? Ещё как опускаетесь. До Поболтайки. Я тоже с ПИКа. Там мой Ник - MAMAN`A. В Миру - Ольга. Старожил по статусу, хотя регистр. только с осени. Ну так вот, кошелёк у меня есть. Животные сыты и привиты - а их у меня 5 собак и 3 кошки + котята. Александр помог в момент, когда я была в полной ...безнадёге. И не только кошель открыл, но и наличкой переслал нормальные деньги, когда горе-хозяева щенка вернули, заразив энтеритом. На лечение качественное хватило. К слову, в прошлом месяце кормов купила на 10 000 р, без ущерба для семьи. И некоторым знакомым помогла с ПиКа без оглядки на холодильник. Среди тех, кого я знаю, никого с кошельком не обманули. И помимо процентов Александр помогает деньгами тем, кто обращается. Насчёт его недоступности...Странно. Почти 2 месяца общаемся и ни разу ни одно сообщение не осталось без ответа. Может, не хамлю лишнего? С ПИКа выперли его после темы в Поболтайке. Страниц 60 было развёрнуто с целью разоблачить. Не смогли. Не нашли, к чему придраться, ни одного аргумента)) Администрация форума поняла только одно - деньги есть у человека. Фиг знает, чего от него ждать? Лучше его уйти и не будоражить общественность. А то, вдруг, все автономность обретут и с протянутой рукой по форуму перестанут бродить. И не будет форума. Одна Барахолка и Поболтайка останется)) Кстати, автора разгромной темы тоже ушли в бан, на всякий случай тоже, видимо. Это я всё к тому, что для многих непонятное становится опасным, ужасным. Лучшее средство защиты = нападение. И желательно стаей. Чтоб наверняка)) Долго распинаться смысла не вижу.Но, так, к слову. О разводе, о том, что ищет благополучных и денежных и тд, и тп.: у меня приятельница с детьми оказалась в Ж... Денег не просто нет, а НЕТ. К собакам /кошкам , бизнесу и тд не имеет никакого отношения. Рядовая гражданка-лошадка. Ну так вот, я Просто намекнула сегодня на непростую ситуацию, надеясь слабо, что ей хотя бы Кошель сделает Александр. А он отчёт прислал, что 20 000 р перевёл мне для неё, так как ситуация экстренная в своём роде. Но это так, лёгкая характеристика. Всего Вам всем хорошего. Удачи в начинаниях.

salofa: Лесная пишет: Давайте! Очень приятно, давайте )

Лесная: Martin пишет: И мне не понравился "вкус" некоторых пользователей на этом форуме - имею право) Ну, Мартин, это нормально. Тем более, при виртуальном общении трудно правильно оценить человека.

Лесная: KLEO пишет: С ПИКа выперли его после темы в Поболтайке. Страниц 60 было развёрнуто с целью разоблачить. Не смогли. Не нашли, к чему придраться, ни одного аргумента)) Администрация форума поняла только одно - деньги есть у человека. Фиг знает, чего от него ждать? Лучше его уйти и не будоражить общественность. А то, вдруг, все автономность обретут и с протянутой рукой по форуму перестанут бродить. И не будет форума. Одна Барахолка и Поболтайка останется)) На ПиКе, похоже, уже давно практикуется политика "Бей своих, чтобы чужие боялись". Иначе я не могу объяснить наличие модераторов, зарегистрированных на Пике менее года, банящих лучших и уважаемых вместе с , действительно, сомнительными личностями. И вот именно это может отпугнуть новичков, желающих и могущих помочь.

Martin: 2

Лесная: Martin пишет: а вы что, при виртумальном общении думаете и ведете себя по другому, а при реальном - по другому? Нет. Просто когда не видишь человека, мимику, интонации, жесты, безусловно, какие-то важные вещи можно упустить, безобидную шутку принять за оскорбление и наоборот, за похвалой может скрываться ехидство. Смайлики выручают не сильно. Вы не согласны?

Лесная: Хотя нет, соврала. С мужем, например, я могу позволить себе шутку, которую не позволю с Вами или с КошкойСашкой. Это насчет поведения в виртуале.

Лесная: Мартин, зачем бы это КошкеСашке всех обманывать?

КошкаСашка: KLEO salofa ! От души за вас рада!

Martin: 4

Martin: 1

Martin: 5

Лесная: Martin пишет: а Видеть надо не Глазами, а Разумом и Сердцем. Вы же сами писали, что Вас кинули на Пике, нет? Значит, чего-то не увидели? Martin пишет: а мне зачем?)) А ей зачем?

Martin: 8

Лесная: Тем лучше! А Вы все же проверьте на всякий случай свою почту и личные сообщения. Может, и вправду что-то пропустили? Или секретарю перепоручили, как было с одной дамой с ПиКа, помните? Потом-то все выяснилось. Я помню, что на мои ЛС Вы тоже не всегда отвечали, на нашем Форуме, когда почтовый ящик переполняется, самые старые сообщения удаляются автоматически.

Martin: 6

баск: salofa, здорово что вы принесли картину из реальной бизни и взаправдашней помощи в этот мнимый мир. тк резвящееся подавляющее большинство, состоящее здесь из трех персон максимум , просто крадет время и алфавит. Пожалуйста, снизьте градус общения. Никто на Ваш алфавит не посягает. Спасибо за понимание. Л.М.

krabo5: salofa пишет: Но я верю что все законно, человек взрослый и серьезный, он любит животных и помогает им. Светлана! Большое спасибо за рассказ. Только вот утверждение что делаются деньги всем желающим законным образом и без вложения труда соразмерного с получаемыми суммами практически из воздуха - вполне законно, т.к. "он человек взрослый и серьёзный" просто не кажется мне основательным. Рассказывая здесь сказки о волшебных кошельках, которые приносят 30% прибыли на подаренные 500$ ежемесячно, необлагаемые налогом (то есть государство про эти деньги попросту знать не должно) уже почти месяц, он просто играет на любви к животным на зоозащитных сайтах.

Лесная: баск, Вы находитесь в гостях, а не у себя на коммунальной кухне, ведите себя прилично, пожалуйста. И что у Вас такое с капс-локом, может, включите, наконец, а то трудно понимать.

баск: ... но тем не менее, судя по объему знаков в постах , например, Кошкосашки, многократно каждый день объявляющей, какие мысли посещают ее, кошкосашку, в связи с написанным мной, некий объем смысла в кошкосашке посеян. Впрочем, восприятие смысла аудиторией больше определяется составом и качеством аудитории. для всяких представителей "второй древнейшей" профессии- а они обретаются везде, где делать ничего не надо с ответственностью, а можно только пузыри надувать- журналистофф не уважаю как класс за продажность и беспринципность. (Да, среди них есть наверное единицы честных достойных людей- но в большинстве своем эта публика жадная, бесполезная и никчемная). Про СМИ помню, да! очень уважаю печатные издания , особенно широкоформатные- тк их удобно стелить в коридоре, и правильно нарванные газеты при форсмажоре заменят наполнитель в кошачьем туалете. А про телевизир и радио- тоже помню, если там не фильм или мультфильм- сразу убираю звук. и если спросить кого-нибудь , реализующего проект- кто ему сейчас нужнее - инвестор или журналист, то, скорее, Инвестор для проекта нужен очень, а ж.- сами догадайтесь. и про методы этих деятелей СМИ тоже знаю- метод провокации, апеллирования к низменным инстинктам ( например, к зависти , чувству неполноценности, страхам, жадности и др.) и прямая ложь. То есть в отношении ж. и ихних "сми" я полный шовинист. Притом, мнение это свое, как всем наверное, ясно, высказываю по полному праву - каковое прао основывается просто на факте моего существования. Заодно повторно напоминаю любителям втихаря развести грязеполив за спиной - действуйте по уже данной мной инструкции- ко мне с бухтеньем своим не лезьте , подите поработайте што ли. создайте добавошную стоимость , удвойте ввп. Еще раз настоятельно предлагаю сбавить тон. Л.М.

krabo5: По-моему эта тема просто не имеет права на существование, по крайней мере на этом форуме. Просто такой наглости никто не ожидал, когда автор темы "над чем я работаю" хвастается тем, что пробует на вкус участников форума (кто-то ему дал такое право), оскорбляет всех и вся, ещё и единомышленников пригласил, правда они разговаривать совсем не умеют и пишут как во втором классе. Пора её закрыть и в Сортировку, т.к. она не имеет отношения к задачам этого форума.

баск: Martin пишет: Так что - я не смотрел, я просто действовал и вызываете этим большое уважение- и мое, и тех, кому вы помогли ( да и просто гостей, читавших темы и имевших представление о событиях). а где-то здесь на форуме есть участник egor - кажется в теме Ресурсы для приюта - явно эффективный как менеджер, судя по его проекту и планам . и , главное, посмотрите какая восхитительная мотивация , с которой как он в тему грамотной организации приюта вошел! ради содействия жене, чтоб она могла свой жизненный проект воплощать..( нельзя победить- решил возглавить) (.... я думала, таких мужчин в России уже не делают.... есть! )

баск: у меня нет коммунальной кухни. что это такое? потрудитесь выражаться ясно . зы - предлагаю модераторам вместе с ассоциированными активистами составить библиотеку разрешенных к публикованию постов с утвержденными образцами, а также рекомендованный список мыслей к думанию , и впредь в порядке форумной дискуссии обмениваться только утвержденными зафиксированными текстами , обязав делать то же всех новоприбывающих. Правда, предвижу трудности с контролем за шаблонным думанием, но, наверное, знатокам быта коммунальных кухонь и мастерам пера удастся что-нибудь придумать.

krabo5: баск , я вроде Вас предупреждал? Вы хотите ТАК помочь Мартину? Могу устроить со скидкой!

Элина: А мне идея создания СФК понравилась. Не важно, будет участвовать в нем Мартин или нет. И сейчас на зоозащитных форумах люди довольно много помогают денежными средствами, но не организованно. Увидели несчастного зверя, который запал в душу и "кидают" денежки на Яндекс кошелек. Бонус тому пример. А если бы на форуме было создано похожее сообщество, то деньги собирались бы с большой пользой для животных. Я это вижу так. На форуме выделен раздел СФК, в нем выставлены все нуждающиеся животные форума с фотографиями, описанием и необходимой помощью. Далее поступают средства, если конкретное животное уже не нуждается в помощи, то деньги переводятся на другое. Допустим, так будет написано в правилах. Отчеты должны быть обязательны, все наглядно (в одном месте), на что потрачены деньги и на кого. Тогда не будет претензий, что "нахапали" и не понятно куда эти деньги ушли. Думаю, когда будет порядок, люди не связанные с зоозащитой, будут охотнее помогать и не будет таких нелестных откликов в интернете, какие частенько у нас случаются.

L2M: Если дискуссия и дальше будет сползать в невнятную склоку и "обмен любезностями" - то эта тема будет немедленно закрыта.

L2M: Элина пишет: А мне идея создание СФК понравилась. Да, я тоже думаю, что это очень хорошая мысль; и Мартину в любом случае спасибо за идею.

Лисиц: а Бакс- очень милая и разумная дама, с ней приятно работать и она человек ответственный и надежный, меня, по крайней мере, еще ни разу не подвела) а здесь почему то известна как баск

Лисиц: krabo5 пишет: По-моему эта тема просто не имеет права на существование, по крайней мере на этом форуме. Просто такой наглости никто не ожидал, когда автор темы "над чем я работаю" хвастается тем, что пробует на вкус участников форума (кто-то ему дал такое право), оскорбляет всех и вся, ещё и единомышленников пригласил, правда они разговаривать совсем не умеют .... Разделяю Ваше возмущение. На каком основании человек, открыто проигнорировавший одного из наших уважаемых участников, который обратился к нему за предложенной им же помощью, требует (!) к себе уважения и более того, абсолютного доверия. Если он и помог кому то, нам эти люди лично не знакомы. Мы будем только рады, если такие действительно существуют в реальности, помому что (без обид) в виртуале можно написать все что угодно.) И уж человеку, имеющему бизнес, как никому должно быть известно, как много проходит времени, прежде чем начнешь доверять человеку (клиенту, поставщику или партнеру). Мартин же открыто продемонстрировал отсутствие интереса к кошке Сашке. Какие выводы мы, люди разумные, должны сделать? Слепо доверять "Милый Карлсон, ты улетел, но обещал вернуться" (с)? В любом случае продолжение диалога считаю возможным только после принесения извинений (в любой форме, в том числе в личной переписке) Кошке Сашке. По поводу своего "вкуса" как нибудь обойдусь. Элина пишет: Я это вижу так. На форуме выделен раздел СФК, в нем выставлены все нуждающиеся животные форума с фотографиями, описанием и необходимой помощью. Далее поступают средства, если конкретное животное уже не нуждается в помощи, то деньги переводятся на другое. Допустим, так будет написано в правилах. Отчеты должны быть обязательны, все наглядно (в одном месте), на что потрачены деньги и на кого. Тогда не будет претензий, что "нахапали" и не понятно куда эти деньги ушли. Думаю, когда будет порядок, люди не связанные с зоозащитой, будут охотнее помогать и не будет таких нелестных откликов в интернете, какие частенько у нас случаются. В свое время (это был 2007 год)я предлагала нечто подобное на Пике, причем это дает возможность направить деньги наиболее срочно нуждающемуся в них животному. Но мне ответили, что помощи на всех не хватает, поэтому жертвующий сам выбирает, кому направить финансовую помощь.

krabo5: L2M пишет: Да, я тоже думаю, что это очень хорошая мысль; и Мартину в любом случае спасибо за идею. Вообще-то я не понял связи Мартина и идеи СФК. Разве то, что описал её здесь и то ради своих целей. Этой идее лет много, она и практику прошла...

Лисиц: КошкаСашка я тебя хорошо понимаю, но предположим, что Мартин и вправду к тебе со всей душой, и что, что не получил писем от тебя и не видел твоих отчаянных попыток с ним связаться в этой теме. Ну вдруг. Дадим ему возможность прояснить ситуацию. А если такого желания у него не будет, чтож. Останемся при своем мнении.

Элина: Мартин, по кошелькам действительно не все понятно, поэтому и идут такие отклики. Принцип ясен, но финансовая безопасность для человека, который воспользуется такой услугой, не очень. И это не только налоги, которые в конце концов можно и заплатить. Поступление денег, как заем или (и) его возврат, как-то не очень и вызывает сомнения, тем более платеж не одноразовый. Виртуальные деньги на кошельке, большая прибыль, это не очень знакомо. Задействовано много людей, капитал как бы раздроблен, но един и работает, так? Проще, чтобы не было сомнений, все по фин. документам желательно подробно объяснить, исключая умения получать такие проценты. Правда, имея такой кошелек пусть и с виртуальными деньгами, я бы не хотела участвовать в наркобизнесе. Мартин, судя по сообщениям людей, которым Вы помогаете, не хочется верить в какие-то махинации, но уж пожалуйста извините, а вдруг.... Вы писали, что кошельки вам нужны для удобства управления, а чем плохо такое СФК при зоозащитных благотворительных организациях (форумах), о котором я писала выше? В него будут входить люди, которым Вы лично доверяете и именно они будут распоряжаться вашими денежными поступлениями. Вам нужно будет зайти на сайт или сайты, посмотреть отчет и новости по животным, которым помогаете. Мне кажется это удобным и не займет много вашего времени. А то ведь каждый владелец кошелька, обязательно отчитается, будет держать в курсе событий и конечно поблагодарит. А если их много?

Лисиц: Элина, Мы видно на одной волне с Вами, я тоже задавала Мартину вопрос, не проще ли переводить деньги некоему фонду, в котором работают люди, которым доверяете и которые распределяет финансовую помощь среди нуждающихся животных (их кураторов). Мартин этот вариант отклонил, ему интересно, чтобы кураторы сами работыли с каждым своим кошельком по-отдельности. Хотя в первом случае процесс был бы оптимизирован. И например платить налоги было бы удобней возможно, занимался бы 1-2 участника фонда, а так головная боль у сотни "ковбоев" (кураторов при "коровах")

Элина: krabo5 пишет: Разве то, что описал её здесь и то ради своих целей. Этой идее лет много, она и практику прошла... А где она практику прошла? Я предложила немного другое, чем идея Мартина, просто натолкнул на "мысль". Лисиц пишет: поэтому жертвующий сам выбирает, кому направить финансовую помощь. Так он и будет сам выбирать, но если животному уже не требуется помощь, то деньги пойдут на другого. Возможно его выберет опять жертвующий из выставленного списка. Это будет честно по отношению к людям, а то в основном кураторы между собой "перекидывают", а платящий это порой не видит или так делать не хочет.

Лисиц: В любом случае на форуме подобном ПиК такое выполнять некому, опять же нужен фонд или другая организация, которая бедет всем этим заниматься, например, частный приют.

Элина: Лисиц пишет: КошкаСашка я тебя хорошо понимаю, но предположим, что Мартин и вправду к тебе со всей душой, и что, что не получил писем от тебя и не видел твоих отчаянных попыток с ним связаться в этой теме. Ну вдруг. КошкаСашка, Вы уже себя зарекомендовали, как порядочный человек, никто здесь и не только здесь, не сомневается в ваших словах. Или ошибка почты, что бывает, или ждем Мартина.

Элина: Лисиц пишет: В любом случае на форуме подобном ПиК такое выполнять некому, опять же нужен фонд или другая организация, которая будет всем этим заниматься, например, частный приют. Этим должны заниматься не кураторы, им и свой отчет составить порой некогда, а отдельная объединенная группа людей, ну как пиарщики. Не все же могут быть кураторами, а помочь хочется и если дружны с арифметикой, то почему бы не подключится к работе такого раздела. В приюте свое СФК, на каждом форуме свое. Главное, разрешила бы такое сделать администрация, а пользователям и помогающим деньгами это удобно.

krabo5: Элина , то что Вы предлагаете возможно только в идеале! Слишком много соблазнов, слишком мало ответственности у тех, кто будет распределять... Пример на практике - в Ярославле два приюта, постоянно нуждающиеся в деньгах и в тоже время всю свою финансовую деятельность скрывают под предлогом коммерческой тайны.

баск: да! бан именно за теиу, в техподдержке, которая называлась буквально так: апсушдайу атмэниздрацейу. запрос содержал три кажется инвективных вокативы в адрес именно модераторов. причина мое глубокое неудовольствие тем что тему где очень достойная бенщина, но не член стаффкоманды, не алкоголичка в делириуме и не прочая шваль, а мама двух девочек и представитель нетитульной нации просила помощи точнее для нее просили - консультационной, просто моральной поддержки так эту тему убрали с глаз долой в самый малопосещаемый раздел. мгновенно. ну и еще по мелочи там. на своей характеристике модераторов и их действий в этой связи настаиваю.

krabo5: баск , БРАВО! Ожегов с Далем не то собирали и не то издавали! Велик и могуч русский язык, но Вы умудрились и его изменить так, что получилось что-то непонятное! Вы родом не шотландских болот случайно?

баск: и все еще странновато, что юто как оно себя называет подавляющее тут все живое большинство числом три персоны обсуждают уже вто втором томе не предмет темы а свои гипотезы в отношении мартина и немного причины моего бана на пике. прикольно , правда.

Martin: 9

Элина: баск пишет: которая называлась буквально так: апсушдайу атмэниздрацейу Поэтому наверно и убрали. Кнопочки у человека в телефоне западают, но совсем уж получилось непонятно.

Martin: 5

Martin: 7

Элина: Martin пишет: ПиК доказал, что этот метод работает на самом примитивном неандертальском уровне и АБСОЛЮТНО не помогает , а только создает неразбериху и люди мечутся туда сюда и короче - бардак. ПИК возможно и не очень подходит для такого сообщества, слишком много там всего. Но чтобы как раз не было бардака, нужно сконцентрировать все кратко в одном разделе. А то непонятно, кому помогли, а кому еще нет, для этого весь форум изучить нужно, да и сами темы огромные. Человеку, который решил помочь, проще будет разобраться, а потом увидеть отчет и результат. В таком методе деньги УБИВАЮТСЯ раз и навсегда. Вы рубите головы курам, которые могут нести яйца Деньги убиваются, также, как происходит сейчас - миллионы. Но их зарабатывают в другом месте, где "головы курам не рубят" и отдают на помощь. Ваши проценты с кошельков тоже будут "убиты", а не использованы в бизнесе. А потом, кто запрещает Вам открывать кошельки на своих людей из СФК, одно другому не мешает. Но Вы же не сможете обеспечить всех кураторов России кошельками, у нас тоже есть не бедные люди готовые помочь, но из-за "бардака и неразберихи" на форумах этого порой не делают.

Martin: 3

Martin: 8

Martin: 5

Martin: 3

Элина: Martin пишет: Вот в такой раздел на сайте Фонда и я заглядывать буду - интересно) и если там еще и фотки будут или видео - вообще прекрасно) Вот именно о таком разделе я и говорю. С фотками, кратким рассказом о животном, что необходимо, отчет, что сделано и кто помог. И конечно, высказана благодарность помогающему человеку. Т.е темы без обсуждений, краткие и понятные. Есть время почитать, пожалуйста по ссылке в основную тему. Откуда придет помощь, не суть важно. Ваши кошельки, просто взносы, возможно и еще что-то народ придумает, но это уже сообщество конкретной зоозащитной организации или сайта, а не просто Яндекс кошелек, выставленный на видном месте.

Martin: 7

Martin: 3

КошкаСашка: Ну,во первых,я тут дома.Во вторых,никогда и не претендовала на кисейную барышню.Зато всегда максимально откровенна и прямолинейна,что жизнь не облегчает,но зато лишние люди отсеиваются,кому фальш милее! Смешно же,когда человек фразы кудрями вьет,а потом бряк,все и вылезло! Баск с первого своего поста старается зацепить,но она то ту в гостях,не надо бы ей никого цеплять!

Martin: 7

Martin: 6

Martin: баск пишет: прикольно , правда. аха, прикольно..и уже скучно)

Элина: Martin пишет: Я НЕ предполагаю работать просто с группой добровольцев СФК, которые решили на каком то форуме такое создать и ждут от меня кошельки) Никто ничего не ждет, естественно Вы вправе поступать, как считаете нужным. Создавайте по всей России кошельки, но очень сложно объединить людей из многочисленных городов, где разные условия жизни и свои местные проблемы. Это уже получится не сплоченное СФК, а разрозненные мелкие помощники - "индивидуальные предприниматели".

Martin: 1

Лесная: КошкаСашка пишет: Баск с первого своего поста старается зацепить,но она то ту в гостях,не надо бы ей никого цеплять! Я согласна. Никто из нас не понял, зачем она пришла на этот Форум. Если для того. чтобы выступить в Вашу поддержку, то у нее это не получилось, своими маловнятными постами она только навредила. Если она пишет с мобильного, и у нее это плохо получается, значит, не надо писать с мобильного, это же так просто! Неудобночитаемые и малограмотные тексты производят впечатление неуважительного отношения к остальным участникам, Вы не согласны?

Элина: Martin пишет: НЕт, мои проценты это "золотые яйца" Но Вы же эти яйца высиживаете в другом месте, работаете и получаете прибыль. Допустим, человек тоже имеет достаточный капитал и хочет ежемесячно или в квартал отдавать проценты с него на помощь животным. Чем Вы отличаетесь от него? Почему помощь других бизнесменов "убитая", а ваша "золотая"?

КошкаСашка:

Martin:

Martin:

Martin: Элина пишет: Создавайте по всей России кошельки, но очень сложно объединить людей из многочисленных городов, где разные условия жизни и свои местные проблемы. вы не представляете себе - КАК ЛЕГКО объединить людей из любых уголков мира - если Идея и КУрс "Государства" - Правильные. И абсолютно не важно- где и какие условия жизни и какие местные проблемы.

Martin: Элина пишет: Это уже получится не сплоченное СФК, а разрозненные мелкие помощники - "индивидуальные предприниматели". вы просто не знаете на личном опыте, как работают тематические течения во всем мире, где люди даже и забыли, что они из разных стран) Главное, чтобы была ТАКАЯ ТЕМА, которая не просто была бы интересна многим - а которая могла бы собрать людей под ОДНИМ своим крылом, собрать Грамотно, подКонтрольно, заботливо) уверяю вас - сплочение людей НЕ ЗАВИСИТ ОТ физической Географии. Сплочение людей зависит ТОЛЬКО ОТ ДУХОВНОЙ Начинки)

Martin: КошкаСашка пишет: ...идея нахожусь? *********************************** От кого: Tanna Kon <xxxxxxxx@list.ru> в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры•это не спам Кому: gattara68@alice.it <gattara68@alice.it> Копии: Дата: Ср 15 Июн 2011 02:09:28 Тема: Re: your mail Здравствуйте, Александра) связываюсь с любыми странами - не имеет значения) работаю с ЗОЛОТОМ, а вокруг него танцуют любые валюты мира - ВСЕ валюты мира) хоть доллары, хоть рубли, хоть тугрики) с Уважением Александр Tue, 14 Jun 2011 23:47:08 +0200 (CEST) письмо от "gattara68@alice.it" <gattara68@alice.it>: Мартин!Это Александра с Реалистов!Вопрос:С Европой тоже связываетесь или с еуро труднее?

Martin: Лесная пишет: Я согласна. Никто из нас не понял, зачем она пришла на этот Форум. Ну, не надо говорить за всех, это первое) не поняли где то 3-5 человек максимум) и второе - если вы не поняли, то это, как говорила моя учительница - "факт вашей биографии" (без обид, просто вспомнил и процитировал) и третье - если не поняли - надо было спросить или просто проигнорировать как то, что не поддается вашему пониманию)

Martin: Лесная пишет: Неудобночитаемые и малограмотные тексты производят впечатление неуважительного отношения к остальным участникам, Вы не согласны? нет не согласен. если бы она могла - печатала бы с компа, если не печатает - значит не может. неуважительное отношение , по моему мнению, производят безупречные с точки зрения грамматики, но хамские и очерняющие тексты - скажем "кошкосашки". Так что - вот такое мое мнение - вы спросили- я ответил)

Лесная: Martin пишет: не поняли где то 3-5 человек максимум) А большинство поняли, как то, что человек пришел троллить.

Martin: Элина пишет: Но Вы же эти яйца высиживаете в другом месте, работаете и получаете прибыль. Допустим, человек тоже имеет достаточный капитал и хочет ежемесячно или в квартал отдавать проценты с него на помощь животным. Чем Вы отличаетесь от него? Почему помощь других бизнесменов "убитая", а ваша "золотая"? я не совсем понял - тут два разных вопроса) да, я "высиживаю" эти яйца вместе с моей командой профессионалов ) да, человек, который имеет деньги тоже может их отдавать когда и кому и куда угодно) Я отличаюсь от него тем, что я СОЗДАЮ Прогрессивный мощный работающий Механизм, Объединяющий людей в ОДНОЙ ТЕМЕ и даю им еще больше ) Другие бизнесмены, просто дают деньги и им побоку, остальные, которым они не дали. Грубо говоря, я создал БОЛЬШОЙ "коровник" и нем собрал (ранее диких) коров и за ними ухаживаю) а бизнесмен просто на прогулке..шел по лесу, смотрит стоит голодная корова- он ей дал кусок булки и пошел дальше. А что с этой коровой будет потом , он про нее и думать забудет. Ну или одной корове даст булку, другой не даст. При этом, бизнесмен может быть занятым, сегодня дал булку, завтра забыл. при этом - его не волнует, что корова гуляет сама по себе и не под его опекой конкретной. я - ОБЪЕДИНЯЮ и беру под постоянную Заботу. бизнесмен - подкормил (как на улице кинули сосиску собаке) и пошел дальше . (ИЗВИНИТЕ За такие аллегорические сравнения, это просто мой метод попытки объяснить более наглядно)

Martin: Лесная пишет: А большинство поняли, как то, что человек пришел троллить. а можно плиз, перечислить поименно это большинство? это же не секретный список, правда?) я вот и еще двое (помимо баска) - не видят никакого троллерства в текстах ирины) да, они часто закрученные, приходится по два раза читать - согласен) но ничего - я говорю на 5ти языках, мне не привыкать изучить и следующий) разберусь или Переспрошу)

Элина: Martin пишет: вы не поверите - но я могу обеспечить ВСЕХ кураторов России кошельками, как для помощи животным СФК , так и Личными, для личного пользования, для покупки цветов жене, а детям фруктов и тд. Потрясающе! Действительно, поверить сложно и не мне одной. Я конечно в курсе, что есть богатые люди, но никогда не слышала, чтобы они так помогали, всем понемножку. В этом есть разумное, когда сразу много, то больше вероятности, что от них останется мало на дело, соблазна больше истратить для себя. Вот некоторые оказывают крупную материальную помощь приютам, детским домам, а там все равно плохо и куда деньги пропадают, непонятно.

баск: да. навязчиво интересуюсь - вы c участником egor не пересеклись?

КошкаСашка: Martin пишет: то есть дома, вы можете себе позволить обхамить гостя и не напрягаться и не следить за манерами? Нет!(вам,кажется,тоже не нравится повторяться по 1001 разу?) Потому что она зашла сразу "руки в боки",и я ей сразу ,после ее первых постов,сказала,что,вообще то,сначала вытирают ноги и знакомятся. Она своими зацепками и выводами:"Я так поняла..." позволила то,что получила в ответ!Всего лишь. Martin пишет: Tue, 14 Jun 2011 23:47:08 +0200 (CEST) письмо от "gattara68@alice.it" <gattara68@alice.it>: Мартин!Это Александра с Реалистов!Вопрос:С Европой тоже связываетесь или с еуро труднее? Спасибо!Это говорит о том,что с почтой все в порядке,на это единственный майл вы мне ответили через минуту. Martin пишет: Ну, не надо говорить за всех, это первое) не поняли где то 3-5 человек максимум) А мы ее авторизовали!И намного больше человек,чем вы видите и думаете! Martin пишет: и третье - если не поняли - надо было спросить или просто проигнорировать как то, что не поддается вашему пониманию) Бесполезно.Она продолжает строить фразы так,что понимает лишь сама! И не одной грамматике тут дело.Смысл она донести просто не умеет!

Лесная: Martin пишет: а можно плиз, перечислить поименно это большинство? Кто счел нужным, тот высказался в этой теме.

Martin:

баск: и бэк-офис со всеми причиндалами? хотя бы с выписками по кошелькам . сохраненными имхо и на бумажном носителе (тк вдруг свет отключат тролли какие нибудь)

Martin:

Martin:

Martin:

Martin:

КошкаСашка: Нет.Там было много моего личного.Теперь я передумала.

Martin:

КошкаСашка: Martin пишет: пришлось читать несколько раз, чтобы понять если вы не поняли, то это, как говорила ваша учительница - "факт вашей биографии" (без обид, просто вспомнила и процитировала)

Martin: КошкаСашка пишет: Нет.Там было много моего личного.Теперь я передумала. а вы можете стереть личное и просто дать шапку даты отправления письма..без "личного "Текста. когда вы написали ВТОРОЕ письмо, какая дата его ?

Martin: КошкаСашка пишет: если вы не поняли, то это, как говорила ваша учительница - "факт вашей биографии" не могу не согласиться)) но, тут надо еще учитывать уровень интереса) чем меньше интерес- тем меньше есть желание понимать)

КошкаСашка: Martin пишет: ВТОРОЕ письмо, какая дата его ? На 5 странице этой темы, в выложенном мною скрин шот,прекрасно видны все даты.

L2M: Martin пишет: пожалуйста, дайте скрин шот ВТОРОГО письма, которое вы мне послали и я на него не ответил) Лично я вижу на КошкиСашкином скриншоте четыре письма на адрес vivatrussia(monkey)list.ru. Одно (текст которого виден) - от 14 июня, два - от 15-го, и еще одно - от 16-го. Даже если бы я сомневалась в ее словах (а я, надо сказать, не сомневалась) - то мне бы этого было более чем достаточно, чтобы убедиться в существовании этих писем. Кроме того, Krabo5 тоже говорил о внезапном прерывании связи. Как гласит народная мудрость, если тебе двое говорят, что ты пьян - иди спать. Поймите правильно, пожалуйста. Это маленький форум, на котором постоянные участники знают друг о друге очень многое. КошкаСашка - не исключение: мы знаем, что это человек, который лгать (да еще и так по-глупому) не будет. Поэтому то, что КошкаСашка действительно Вам писала, но не получила ответа - можете считать установленным фактом. Ну а уж что с этим фактом делать - решать Вам.

Martin:

Martin: КошкаСашка пишет: На 5 странице этой темы, в выложенном мною скрин шот,прекрасно видны все даты. кому прекрасно видно? вам или мне? пожалуйста, напишите сколько всего писем вы мне написали и в какие даты) буду благодарен, хочу разобраться со своим ящиком , вдруг он как то селективно стал работать.

Лесная: Кстати, Мартин, пришли две девочки с ПиКа, Светлана и KLEO, хорошие люди, пришли вежливо, представились, поздоровались, рассказали свои истории, все светло и понятно. А вот баск почему-то вызвала, мягко, очень мягко скажем, недоумение.

Martin: 5

Martin:

L2M: Martin пишет: 1. фотошоп еще никто не отменял(ну как вариант) Мимо. Повторюсь: Поэтому то, что КошкаСашка действительно Вам писала, но не получила ответа - можете считать установленным фактом. Ну а уж что с этим фактом делать - решать Вам.

Martin:

Лесная: Мартин, я говорила с Александрой по телефону. Она отправляла Вам письма. И не надо про фотошоп, она не владеет этой техникой.

Martin:

Лесная: Martin пишет: выбирайте то, что вам по вкусу..а остальное - игнорируйте, если другого пути не находите) Ага, а если к Вам в дом приходит человек, которого Вы не приглашали, и начинает плевать на ковер, Вы проигнорируете?

Martin:

L2M: Martin пишет: но, надеюсь, что ваше "мимо" - верное и подозревать кошкосашку в фотошопивании не стоит) Мое "мимо" верное - по совокупности имеющихся фактов, часть из которых известна мне, но не Вам. В частности, о том, что КошкаСашка писала Вам несколько раз, мне было известно еще 14-16 июня - то есть, в дни написания писем. Так что да, подозревать КошкуСашку в фотошопстве не стоит.

Martin:

Лесная: Martin пишет: -никогда не ручайтесь и не говорите за других, когда не ЗНАЕТЕ на 100%) Ну, насчет Александры я все-таки рискну.

Martin:

Лесная: Martin пишет: 5. Это не ваш дом, это не частный форум, а по вашему "уставу" - это общий форум, где просто кто то пришел первым, а кто то вторым или третьим) Так что у вас есть завсегдатаи, но это не делает их хозяевами форума со всеми вытекающими Законами и Управлениями) А приличные люди не плюют на пол даже в общественном туалете. А, если Вы заметили, хамство завсегдатаев наши модераторы пресекают.

Martin:

Martin:

Лесная: Аннураз пресекали, невежливые посты убирали.

egor: Martin пишет: баск пишет: цитата: да. навязчиво интересуюсь - вы c участником egor не пересеклись? простите, не ответил вам ранее) да , мы с ним пообщались, но на данный момент наши Базовые методы и пути к достижению цели - НЕ соприкоснулись. Увы. Но , думаю, что если все пойдет по моему плану, где то через Год, может быть - я смогу быть полезным "егору" в его методе достижения цели. Здравствуйте! Поскольку фигурирую в переписке, выскажусь и я. В локальном проекте в нашем городе возможности, которые анонсировал Мартин, по моему мнению удачно дополняли бы наши возможности. При этом (опять же по моему мнению) по ситуации с бездомными животными мы уже сейчас находимся там, где Вы, Мартин, в своем проекте собираетесь оказаться через год. Так что мое мнение - Вы можете быть полезны уже сейчас, а Ваши действия зависят от Вас, Ваших возможностей и намерений.

Martin:

Martin:

Martin:

Лесная: Martin пишет: единственный случай, который я лично помню - вы знаете другой? Да, было, возможно, это прошло мимо Вас. Понимаете, Мартин, у нас Форум небольшой, многие знают друг друга не только виртуально, но и лично. Поэтому, учитывая личные качества участников, форс-мажорные обстоятельства, тяжелые жизненные ситуации, модераторы и остальные постоянные пользователи относятся с пониманием к эмоциональности, которая малознакомому человеку может показаться хамством.

egor: Martin пишет: помните, при разговоре с Ириной - я ее спросил, если в ваш приют, который близко от москвы, будут привозить в день, ну пусть не 50, а 10 животных - вы их примете? сможете? справитесь? и так каждый день, - ответ был - НЕТ. Ответ был - "этого не будет"

L2M: Martin пишет: и ни разу в темах моих в эти дни, не видел, чтобы она как то написала, что Я вас ищу, пожалуйста, отзовитесь) Справедливости ради - не далее, как в этой теме, она как раз в те дни писала о том, что связь с Вами прервалась. О том же писал и Krabo5 - хотя и не помню точно, в которой из тем. В общем, тема определенно сходит на личные разборки. Это не есть хорошо и правильно. В каковой связи предлагаю обеим сторонам конфликта вот прямо с этого момента прекратить обсуждение вопроса "кто что кому сказал, и почему".

Martin: 2

Martin: 6

egor: Martin пишет: но не буду- потому что я не могу оттягивать Очень крупные суммы на пока еще, не заслуживающий этого - проект. Я же так и написал - от Ваших возможностей и намерений. А поскольку их не вижу - нет смысла детализировать проект, тем более в этой теме.

Martin: 1

L2M: egor пишет: Ответ был - "этого не будет" Хорошо бы так оно и было. Но Вы слишком близко от Москвы. Когда о Вашем приюте узнают - отбоя от желающих отдать в него животное не будет: это грустный практический опыт моего родного Киева (в окрестностях города, на расстоянии от 15 до 50 км от городской черты, расположено несколько больших приютов - и все они переполнены, но животных несут и несут). Так что Вам, вероятно, придется жестко ставить условия (прием животных только из вашего города). Но главная беда не в этом - а в том, что без взаимодействия с городской администрацией ваш приют все равно будет забит и парализован в течение нескольких месяцев (ну, пускай даже и пары лет): ведь самостоятельно перекрыть поступление на улицы новых животных Вам, к сожалению, не удастся... для этого нужна действующая городская программа по упорядочиванию содержания домашних животных.

egor: Martin пишет: Я окажусь через год там, когда после жесткой работы по общей проблеме, количество животных начнет снижаться, чтобы мы уже могли начинать потихоньку подходить к тому, чтобы максимально помогать каждому животному.. То есть после года массовых усыплений останется столько животных, сколько Вы будете в состоянии содержать. У нас эта ситуация уже реализована, причем без помощи крематория - за счет десятилетней работы группы энтузиастов по пристройству, стерилизации... И мы приступили к созданию приюта, с самого начала ориентированного на подготовку животных к жизни с новыми хозяевами - прямо по Вашим описаниям. Запускать конвейер счастья.

Martin: 8

annaraz: Martin пишет: Я окажусь через год там, когда после жесткой работы по общей проблеме, количество животных начнет снижаться, чтобы мы уже могли начинать потихоньку подходить к тому, чтобы максимально помогать каждому животному. После таких тем я все больше и больше склоняюсь к полезности ОСВ и за принятие нового закона в его настоящей редакции. Мартин, сказочник, конечно, безобидный, так поговорить, а вот, если "к власти" придет такой же, но деятельный профан - беда будет. Нет уж, пусть лучше будет ОСВ. Вот когда дорастем до того, что проблему собак будут решать или пытаться решать люди, имеющие в своем багаже знаний что-то большее, чем сведения, почерпнутые с майла, или от бабушек на лавке у парадной, или от одной бабы, которая все говорит и говорит без умолку (ОБС), тогда, наверное, и можно принимать более жесткие меры.

Martin: 5

Martin: 4

L2M: Martin пишет: СУдарыня, никаких разборок!! Вот и правильно. Спасибо. Martin пишет: и знаете, только один человек может сказать - нахамили ему, обидели ли, сделали ли больно..или нет. И это тот, кто говорит - "мне больно, мне нахамили" При общении на форуме, однако, такому человеку стоит не идти в ответную атаку - а обращаться непосредственно к администрации, с указанием конкретных сообщений, задевающих его за живое. Martin пишет: но, плиз - постарайтесь все же стать "Фемидой" и стараться судить Объективно) На Фемиду не претендую. Бесполезно требовать от эмоционального человека такой же сдержанности, как и от флегматика. Некоторые резкости, которые я проигнорирую в исполнении ряда участников - я не позволю, к примеру, самой себе. И, наоборот, я вмешаюсь, если увижу, что задели кого-то, кто очень возбудим - но промолчу, если эмоциональная реплика направлена в адрес человека более сдержанного, который сам разберется с возникшей ситуацией, не устраивая при этом скандала. До последнего времени именно к такой категории я относила Вас. Ошиблась. Что ж, это мое упущение и мой недосмотр - соответственно, все претензии ко мне.

Martin: 4

Martin: 1

L2M: Я же просила: не надо разборок, пожалуйста. И мне же вроде даже говорили: нет, никаких разборок, что вы.

Martin: 4

Martin: 3

annaraz: Martin пишет: оскорбления на лицо - по факту) Покорно прошу извинить, если слово "сказочник" задело Мартина, и это слово можно рассматривать, как оскорбительное. Но это что-то такое из моего детства, сказки про колобка, иванушку и пр. Милое, но никакого отношения к реальной жизни не имеющее. А вот свой багаж знаний Мартина имел возможность здесь с блеском продемонстрировать...

L2M: Martin пишет: Пожалуйста, попросите мадам анараз сменить градус общения) ОК, прошу Анну снизить градус общения. Тема и так превратилась в неразберипоймешьчто - давайте хоть усугублять не будем...

Martin: 1

Martin: 2

L2M: L2M пишет: Я же просила: не надо разборок, пожалуйста. И мне же вроде даже говорили: нет, никаких разборок, что вы.

L2M: Иронизировать пытаетесь, никак... Да на здоровье.

Martin: 3

Martin: 4

Martin: 9

Martin: КошкаСашка пишет: Даже немного жалко,на самом деле было весело! "Настроение: Кошка,загнанная в угол.." Скажите, вам сейчас очень тяжело? (вопрос дружеский..)

L2M: Касаемо сообщений от 02:19 и 02:20. Обращаю Ваше благосклонное внимание на тот мелкий факт, что они появились после моей реплики от 02:10; а вот Анна после нее в эфир не выходила. Следовательно, Анна вняла просьбе снизить градус общения - а Вы зато не вняли просьбе не устраивать разборки. Вот так. Засим оставляю желающих резвиться дальше, по своему усмотрению. Если кто сильно намусорит - утром приберу.

КошкаСашка: Martin пишет: Скажите, вам сейчас очень тяжело? (вопрос дружеский..) Моим животным тяжело,от этого мне,конечно,не розово! В дружеский вопрос от вас не верю,но факты не скрываю,мне незачем.

Martin: КошкаСашка пишет: Моим животным тяжело,от этого мне,конечно,не розово! чем я могу помочь? (дружеский вопрос)

Лесная: Martin пишет: Скажите, вам сейчас очень тяжело? (вопрос дружеский..) Мартин, я отвечу. Да, ей очень тяжело..

Martin: 3

Martin: L2M пишет: Если кто сильно намусорит - утром приберу. утром будет чисто - я сам приберу) не привык, когда за мною кто то убирается )

КошкаСашка: Вы можете дать мне работу?Честную работу,в Италии? Нет,спасибо,в кошельки я не влезу.Поверьте,это не от вредности или какой то излишней гордости,просто не считаю,что мне нужна еще одна проблема,в довесок ко всем уже имеющимся. Кошки,загнанные в угол,не хватают инфарктов,а царапаются и пробиваются. Буду царапаться до последнего и пытаться пробиться.

КошкаСашка: 15-го был кризис,какой со мной редко случается.День такой был...странный. Чесслово,больше не повторится.

Martin: КошкаСашка пишет: Вы можете дать мне работу?Честную работу,в Италии? извините, в италии не могу. В италии у меня нет абсолютно никаких бизнесов, тем более по вашему профилю. Про кошельки понял, вы считаете проблемой - снимать проценты и их тратить. Надеюсь, что пока вы бьетесь до последнего, вы не нанесете вред ни себе ни вашим животным, которые от вас напрямую зависят. да и вы не железная и стрессы делают свое черное дело(((

КошкаСашка: Ща напишу жуткую банальность... Я искренне верю,что бесплатный сыр бывает только в мышеловках!Хотя очень заманчиво,но еще одно разочарование я не переживу!

Martin: КошкаСашка пишет: 15-го был кризис,какой со мной редко случается.День такой был...странный. Чесслово,больше не повторится. со всеми бывает.. а кризис обычно один не ходит, если его не остановить, за ним пойдут другие. это знак, что нужно принимать срочные меры, как я знаю по своему личному опыту. я на вас не обижаюсь, я сам "с усам", тоже ..как пацан какой то, нашел развлекалку себе ведь видел ситуацию..а вот "понесло"..впервые за многие годы прощу прощения..искренно.. тоже такого больше не повторится..

Martin: КошкаСашка пишет: Я искренне верю,что бесплатный сыр бывает только в мышеловках! до вас уже многие приняли СЫР , да, бесплатный...но все живы и здоровы. эту фразу плохую..придумали специально "плохие люди"- и поселили ее в умах людей чтобы люди имели установку..перестать верить в добро..которое обычно и есть бесплатный сыр..но за который ничего не просят а просто дают

КошкаСашка: Martin пишет: тем более по вашему профилю. Минуточку!А что вы знаете про мой профиль? Я как раз очень многопрофильная.

Martin: 2

Martin: КошкаСашка пишет: Я искренне верю,что бесплатный сыр бывает только в мышеловках! простите, вопрос есть (ни в коей мере не с сарказом и тд) а когда ВЫ кому то помогаете, что то даете и тд - Какая у вас мышеловка? вы всегда ловите людей на сыр помощи, который предлагаете ? и заманиваете их в свою мышеловку? (дружеский вопрос..без тени наезда и желания как то вас обидеть и тд)

КошкаСашка: Martin пишет: до вас уже многие приняли СЫР , да, бесплатный...но все живы и здоровы. эту фразу плохую..придумали специально "плохие люди"- и поселили ее в умах людей чтобы люди имели установку..перестать верить в добро..которое обычно и есть бесплатный сыр..но за который ничего не просят а просто дают Да нет.В моем случае это как раз не "плохие люди",а опыт в жизни такое подсказал. Мне,конечно,не 143,а 43 года,но,наверное,я немного отличаюсь от моих многих одногодок,живущих до сих пор в одном и том же месте,работающих на одной и той же работе,общающихся с одними и теми же людьми. Повидала,пообщалась,меняла в жизни и страны,и деньги(аж четыре раза),и комунизмы,капитализмы и прочие -измы,и работы,и языки,и круги общения.. И все это раз за разом мне подтверждало старую пословицу про сыр.

krabo5: Похоже всё! Цирк уехал... Никогда не верьте тем, кто под видом помощи от всего сердца предлагает рыбу вместо удочки!

Martin: КошкаСашка пишет: Да нет.В моем случае это как раз не "плохие люди",а опыт в жизни такое подсказал. в вашем жизненном опыте ВСЕГДА - на 100% вас бесплатным сыром заманивали именно в мышеловку? исключений не было?

Martin: krabo5 пишет: Никогда не верьте тем, кто под видом помощи от всего сердца предлагает рыбу вместо удочки! я вам советую стереть эту фразу - она написана под неправильным эмоциональным влиянием.

krabo5: Цирк уехал, ....... ........!

Лесная: Так. Ну, хватит уже. Мартин, могу ли я открыть кошелек на свое имя, с тем, чтобы все деньги с него пересылать КошкеСашке?

Martin: 2

Martin: 2

Martin: Лесная пишет: Так. Ну, хватит уже. Мартин, могу ли я открыть кошелек на свое имя, с тем, чтобы все деньги с него пересылать КошкеСашке? положа руку на сердце, скажите - вы считаете, что это будет правильным ходом? подумайте...

Лесная: При чем тут правильный ход? У нее холодильник пустой!

КошкаСашка: Martin пишет: а когда ВЫ кому то помогаете, что то даете и тд - Какая у вас мышеловка? вы всегда ловите людей на сыр помощи, который предлагаете ? и заманиваете их в свою мышеловку? Вопрос,естсствнно,риторический? Я даю и помогаю(когда могу и чем могу) людям ,приближенно к их логике,условиям,менталитету и т.д. Можно крепко обнять старушку,переводя через дорогу.Но этого делать не стОит даже из за лучших побуждений,потому что старушка это,почти обязательно,не правильно поймет ,начнет махать палочкой и орать:"Грабююють!" Также не стану предлагать нищему бомже миллион,потому что его может удар хватить,помрет,какая помощь? Не буду добропорядочной матери - одиночке с пятью детьми,замусоленной и измученной,объяснять про бизнес ,проценты и прочее,выспрошу,что ей надо и как нибудь подошлю Деда Мороза или начну оставлять под дверью,что бы и не догадалась даже,от кого,благо,фантазией Бог не обидел. То есть,к каждому человеку был и буде свой подход. Мою подшефную бапппку,с 30 кошками в квартире,пришлось запугать отъятием кошек санэпидемкой,что бы смочь изменить что то к лучшему в ее жизни.И такое бывает.

Martin: Лесная пишет: При чем тут правильный ход? Ей есть нечего! она это знает, но пока отказывается от сыра. какая разница - он будет приходить от меня, от васи или от вас? сыр и в африке сыр..и он в мышеловке. понимаете? она и от вас откажется принимать, зная, что от меня (или тогда она согласится подставить вас в эту мышеловку? что еще более плохо) я хочу..чтобы человек попровал себя заставить САМ проверить и проверить и тд - взять сыр и убедиться САМ (для Своей личной пользы), что сыр бывает и в тарелочке и на полке магазина и на бутерброде) , а не только в смертельно опасной мышеловке.

КошкаСашка: Лесная Лесь!Ты что ?Перекури сходи!

Martin: 2 .

КошкаСашка: КошкаСашка пишет: Перекури сходи! На данный момент мне перекурить нечего,а это намного хуже,чем "нечего есть"! Вот же вляпалась,чем раньше думала!

КошкаСашка: Простите,это вы? https://profiles.google.com/fidgetkon#fidgetkon/about Тут вы на "постарше" не тяните!Комплименты!

Martin: 5

Лесная: Саш, Мартин с бородой. Так?

Martin: КошкаСашка пишет: Простите,это вы? какая минимальная стабильная сумма в месяц, помогла бы вам избавиться от стресса вызванного безденежьем( безботицей?)

Martin: Лесная пишет: Саш, Мартин с бородой. Так? Никогда не носил растительность на лице, по многим причинам (но облысение - не одна из них)))

Лесная: Ребята, пошла я бай-бай. Вы тут больше не подеретесь? Всем спокойной ночи. Подмести не забудьте!

Martin: Лесная пишет: Подмести не забудьте! подметать начинаю сейчас же как и обещал прощаюсь с вами, спасибо, что пригласили меня сюда, было приятно с вами познакомиться) надеюсь, что еще обязательно встретимся - у нас так или иначе Цель одна и враг тоже один и мы на одной стороне баррикад(а не на разных) всего вам доброго!

КошкаСашка: Martin пишет: увы..это однофамилец) А жаль,красивый мальчик!И тоже из Львова.Не родственник?Лесная пишет: Саш, Мартин с бородой. Так? Вот это да!Ты у меня спрашиваешь,как у лица наболее информированного?

annaraz: Затравили человека - тьфу на вас. Наверняка, Христос в шкуре зоозащитника был. Эх, вы...

annaraz: Кстати, вопрос, каким приютам в Америке помогает Мартин, похоже, так и остался забытым. А жаль, многое бы прояснило. Вот погодите, превратится Кожухово через пару месяцев в рай земной для собак - локти кусать будете, что такого человека не оценили.

Элина: Сколько всего за одну ночь произошло, а я пропустила. Интересный человек ушел, пишу без сарказма. Мартин уже попрощался, но вдруг заглянет на форум, очень бы хотелось посмотреть на сайт СФК, который он собирается организовать. Мартин, пожалуйста пришлите потом ссылку. Спасибо за пожелания всего доброго и вам того же, удачи!

Лесная: Спасибо,Мартин.

КошкаСашка: annaraz пишет: стати, вопрос, каким приютам в Америке помогает Мартин, похоже, так и остался забытым. А жаль, Действительно,жаль. Я бы вообще с большим интересом поразглядывала бы американские приюты от первого лица!И не я одна. Без подкола:может Мартин еще зайдет,что бы рассказать и фотки выложить?

krabo5: Пока можете посмотреть на Американскую действительность ЗДЕСЬ. Только сразу говорю - информация про Америку не подтверждена и вроде как анонимна, зато наш законопроект разложен по косточкам!

КошкаСашка: Ух ты,вечером углублюсь!Спасибо!Там про Закон здорово с первых строк! Зоолохотрон!

annaraz: КошкаСашка пишет: может Мартин еще зайдет,что бы рассказать и фотки выложить? Да, зайдет, ждите. Выкладывать, похоже, нечего. КошкаСашка , офф, а Вы не пытались с кем-то из таких сотрудничать? http://www.euro-resident.ru/realty/country-89-byname.html Мне кажется, что это перспективно.

Лисиц: Martin пишет: у вас как я тут понял - "анархия" и вы и не таких как баск видели и легко с ними справлялись , опыт есть, так что почему такая паника вдруг? Вы уже неоднократно утверждали что здесь анархия. Уверяю Вас, Вы ошибаетесь Martin пишет: вы хотите в своей комнате кормить несколько животных и тратить на них очень немалые суммы, при этом зная, что во всем вашем многоквартирном доме - огромное количество животных, которые будут вами игнорированы , даже соседские и при этом, ваши животные будут жить как в раю(с большими затратами) а зато другие будут продолжать жить в аду?) Вот тут совсем не понятно, а как же Ваша помощь отдельным кураторам на ПиКе? Ведь существует масса животных, которым никто не помог и даже не пытался. (И как тогда воспринимать "рай" в приютах Европы и Америки при наличии "ада" в России и других странах? Тоже прекратить финансирование?!) Martin пишет: Ничего страшного, кстати, если писали, но ответа не было - но я появился на форуме, можно было бы тут же мне дружелюбно об этом сообщить и мы бы разобрались и вернулись бы к ее вопросу. вместо этого - она пошла в атаку и обвинения и очернения и это был ее крайне ошибочный ход . но именно тут она и писала, что не может Вас найти. Если вы приходили на форум и читали, как Вы утверждаете, почему не связались с ней, ведь имея одно из ее писем (первой) в папке "Входящие" вы располагали ее контактным адресом! Впрочем, накал взаимных претензий сошел на нет, взаимные извинения прозвучали и были приняты, что радует. Мартин, поймите нас правильно, именно зная насколько тяжелое положение у Кошки Сашки, мы все приняли близко к сердцу то, что ее обращения к Вам остаются без ответа изо дня в день. Отсюда и выводы. Мы и сами не прочь изменить свое мнение. На данном этапе Вы имеете предложение Лесной о создании кошелька для нее с целью дальнейшей помощи Кошке Сашке. Вам принципиально, чтобы помощь от Вас Кошка Сашка принимала лично? Я думаю, что главное, чтобы помощь дошла куда надо, не правда ли? Возможно убедившись, что все работает и нет никакого допустим "криминала" и особых проблем, она сможет работать со своим кошельком.

КошкаСашка: annaraz пишет: Мне кажется, что это перспективно. Анна!Спасибо за саму мысль!Ну не знаю я ничего про недвижимость!Получусь:сапожник-балерина! Разве что....Может попробую выйти на контакт с ними,если найду эти контакты,спрошу,нужен ли им переводчик?Но раз фунциклируют,то наверняка уже все есть у них.В Италии русскоговорящих-как БЖ в Москве! Еще раз ,спасибо!

L2M: Лисиц пишет: Вы уже неоднократно утверждали что здесь анархия. А ведь анархия, по большому счету - это очень привлекательная концепция. Идея ее такова, что анархия - это вовсе не беспорядок, возведенный в правило (как принято считать), а такой уровень развития общества, при котором просто исчезает надобность в официальных органах управления. Собственно, отсюда и известное выражение: "анархия - мать порядка".

annaraz: КошкаСашка пишет: Ну не знаю я ничего про недвижимость!Получусь:сапожник-балерина! Разве что... В России первоначально в недвижимост шли криминальные элементы или сокращенные инженеры или врачи без заплаты. Уже потом, когда выяснилось, что там можно неплохо и честно заработать, потянулись другие. Сейчас у меня приятельница собирается ехать в Египет на ПМЖ. Собирается подключать меня к деятельности по продаже недвижимости в Египте русским. А потом - работа в недвижимости многогранна. От поиска интересного для продажи объекта и далее. Для начала я попробовала бы выяснить - каким законодательством регулируется риелторская деятельность в Италии, а от этого уже плясала. Это на самом деле интересно, поговорите с Элиной)))

КошкаСашка: annaraz пишет: каким законодательством регулируется риелторская деятельность в Италии, а от этого уже плясала. Это на самом деле интересно, поговорите с Элиной))) А у кого я бы могла это узнать?Зайти,что ли,в контору по недвижимости и в лоб спросить? Пока даже не знаю,от чего плясать.Как то не развивала в себе жилку предприимчивости,всегда просто вламывала,как вол.

annaraz: Сейчас нас из этой темы снесут((( Я бы: 1.Составила бы резюме, только не напирая на ветеринарию, а указывая коммуникабельность, знание языка, мобильность, наличие автомобиля и свободного времени, знание компьютера, умение фотографировать и обратывать фотографии (еще можно подумать), и списалась бы с агентствами в России, занимающихся продажей недвижимости в Италии. 2. Просмотрела бы объявления бы о продаже недвижимости, поближе к месту проживания, подумала бы, что может заинтересовать русских-эстонцев и пр. 3. Погуглила бы насчет законодательства. 4. Связалась бы с местными риелторскими агенствами, поговорила, как они отнесутся, если Вы будете подыскивать им покупателей среди русско-эстонских. Насчет и законодательства бы спросила. Возможно, что есть какие-то обучающие курсы или программы. Вот где-то так.

КошкаСашка: Спасибо!Буду обмозговывать!

annaraz: Да, кстати, не только продажа, но и аренда может быть - это не так прибыльно, но намного легче. Если есть природа и море, мне кажется, что спросом пользовалось бы. Еще в этот сезон можно успеть)))

Элина: КошкаСашка, свое сообщение написала в другой теме: http://realistzoosafety.f.qip.ru/?1-11-0-00000104-000-40-0



полная версия страницы