krabo5: salofa пишет: Но я верю что все законно, человек взрослый и серьезный, он любит животных и помогает им. Светлана! Большое спасибо за рассказ. Только вот утверждение что делаются деньги всем желающим законным образом и без вложения труда соразмерного с получаемыми суммами практически из воздуха - вполне законно, т.к. "он человек взрослый и серьёзный" просто не кажется мне основательным. Рассказывая здесь сказки о волшебных кошельках, которые приносят 30% прибыли на подаренные 500$ ежемесячно, необлагаемые налогом (то есть государство про эти деньги попросту знать не должно) уже почти месяц, он просто играет на любви к животным на зоозащитных сайтах.
Лесная: баск, Вы находитесь в гостях, а не у себя на коммунальной кухне, ведите себя прилично, пожалуйста. И что у Вас такое с капс-локом, может, включите, наконец, а то трудно понимать.
баск: ... но тем не менее, судя по объему знаков в постах , например, Кошкосашки, многократно каждый день объявляющей, какие мысли посещают ее, кошкосашку, в связи с написанным мной, некий объем смысла в кошкосашке посеян. Впрочем, восприятие смысла аудиторией больше определяется составом и качеством аудитории. для всяких представителей "второй древнейшей" профессии- а они обретаются везде, где делать ничего не надо с ответственностью, а можно только пузыри надувать- журналистофф не уважаю как класс за продажность и беспринципность. (Да, среди них есть наверное единицы честных достойных людей- но в большинстве своем эта публика жадная, бесполезная и никчемная). Про СМИ помню, да! очень уважаю печатные издания , особенно широкоформатные- тк их удобно стелить в коридоре, и правильно нарванные газеты при форсмажоре заменят наполнитель в кошачьем туалете. А про телевизир и радио- тоже помню, если там не фильм или мультфильм- сразу убираю звук. и если спросить кого-нибудь , реализующего проект- кто ему сейчас нужнее - инвестор или журналист, то, скорее, Инвестор для проекта нужен очень, а ж.- сами догадайтесь. и про методы этих деятелей СМИ тоже знаю- метод провокации, апеллирования к низменным инстинктам ( например, к зависти , чувству неполноценности, страхам, жадности и др.) и прямая ложь. То есть в отношении ж. и ихних "сми" я полный шовинист. Притом, мнение это свое, как всем наверное, ясно, высказываю по полному праву - каковое прао основывается просто на факте моего существования. Заодно повторно напоминаю любителям втихаря развести грязеполив за спиной - действуйте по уже данной мной инструкции- ко мне с бухтеньем своим не лезьте , подите поработайте што ли. создайте добавошную стоимость , удвойте ввп. Еще раз настоятельно предлагаю сбавить тон. Л.М.
krabo5: По-моему эта тема просто не имеет права на существование, по крайней мере на этом форуме. Просто такой наглости никто не ожидал, когда автор темы "над чем я работаю" хвастается тем, что пробует на вкус участников форума (кто-то ему дал такое право), оскорбляет всех и вся, ещё и единомышленников пригласил, правда они разговаривать совсем не умеют и пишут как во втором классе. Пора её закрыть и в Сортировку, т.к. она не имеет отношения к задачам этого форума.
баск: Martin пишет: Так что - я не смотрел, я просто действовал и вызываете этим большое уважение- и мое, и тех, кому вы помогли ( да и просто гостей, читавших темы и имевших представление о событиях). а где-то здесь на форуме есть участник egor - кажется в теме Ресурсы для приюта - явно эффективный как менеджер, судя по его проекту и планам . и , главное, посмотрите какая восхитительная мотивация , с которой как он в тему грамотной организации приюта вошел! ради содействия жене, чтоб она могла свой жизненный проект воплощать..( нельзя победить- решил возглавить) (.... я думала, таких мужчин в России уже не делают.... есть! )
баск: у меня нет коммунальной кухни. что это такое? потрудитесь выражаться ясно . зы - предлагаю модераторам вместе с ассоциированными активистами составить библиотеку разрешенных к публикованию постов с утвержденными образцами, а также рекомендованный список мыслей к думанию , и впредь в порядке форумной дискуссии обмениваться только утвержденными зафиксированными текстами , обязав делать то же всех новоприбывающих. Правда, предвижу трудности с контролем за шаблонным думанием, но, наверное, знатокам быта коммунальных кухонь и мастерам пера удастся что-нибудь придумать.
krabo5: баск , я вроде Вас предупреждал? Вы хотите ТАК помочь Мартину? Могу устроить со скидкой!
Элина: А мне идея создания СФК понравилась. Не важно, будет участвовать в нем Мартин или нет. И сейчас на зоозащитных форумах люди довольно много помогают денежными средствами, но не организованно. Увидели несчастного зверя, который запал в душу и "кидают" денежки на Яндекс кошелек. Бонус тому пример. А если бы на форуме было создано похожее сообщество, то деньги собирались бы с большой пользой для животных. Я это вижу так. На форуме выделен раздел СФК, в нем выставлены все нуждающиеся животные форума с фотографиями, описанием и необходимой помощью. Далее поступают средства, если конкретное животное уже не нуждается в помощи, то деньги переводятся на другое. Допустим, так будет написано в правилах. Отчеты должны быть обязательны, все наглядно (в одном месте), на что потрачены деньги и на кого. Тогда не будет претензий, что "нахапали" и не понятно куда эти деньги ушли. Думаю, когда будет порядок, люди не связанные с зоозащитой, будут охотнее помогать и не будет таких нелестных откликов в интернете, какие частенько у нас случаются.
L2M: Если дискуссия и дальше будет сползать в невнятную склоку и "обмен любезностями" - то эта тема будет немедленно закрыта.
L2M: Элина пишет: А мне идея создание СФК понравилась. Да, я тоже думаю, что это очень хорошая мысль; и Мартину в любом случае спасибо за идею.
Лисиц: а Бакс- очень милая и разумная дама, с ней приятно работать и она человек ответственный и надежный, меня, по крайней мере, еще ни разу не подвела) а здесь почему то известна как баск
Лисиц: krabo5 пишет: По-моему эта тема просто не имеет права на существование, по крайней мере на этом форуме. Просто такой наглости никто не ожидал, когда автор темы "над чем я работаю" хвастается тем, что пробует на вкус участников форума (кто-то ему дал такое право), оскорбляет всех и вся, ещё и единомышленников пригласил, правда они разговаривать совсем не умеют .... Разделяю Ваше возмущение. На каком основании человек, открыто проигнорировавший одного из наших уважаемых участников, который обратился к нему за предложенной им же помощью, требует (!) к себе уважения и более того, абсолютного доверия. Если он и помог кому то, нам эти люди лично не знакомы. Мы будем только рады, если такие действительно существуют в реальности, помому что (без обид) в виртуале можно написать все что угодно.) И уж человеку, имеющему бизнес, как никому должно быть известно, как много проходит времени, прежде чем начнешь доверять человеку (клиенту, поставщику или партнеру). Мартин же открыто продемонстрировал отсутствие интереса к кошке Сашке. Какие выводы мы, люди разумные, должны сделать? Слепо доверять "Милый Карлсон, ты улетел, но обещал вернуться" (с)? В любом случае продолжение диалога считаю возможным только после принесения извинений (в любой форме, в том числе в личной переписке) Кошке Сашке. По поводу своего "вкуса" как нибудь обойдусь. Элина пишет: Я это вижу так. На форуме выделен раздел СФК, в нем выставлены все нуждающиеся животные форума с фотографиями, описанием и необходимой помощью. Далее поступают средства, если конкретное животное уже не нуждается в помощи, то деньги переводятся на другое. Допустим, так будет написано в правилах. Отчеты должны быть обязательны, все наглядно (в одном месте), на что потрачены деньги и на кого. Тогда не будет претензий, что "нахапали" и не понятно куда эти деньги ушли. Думаю, когда будет порядок, люди не связанные с зоозащитой, будут охотнее помогать и не будет таких нелестных откликов в интернете, какие частенько у нас случаются. В свое время (это был 2007 год)я предлагала нечто подобное на Пике, причем это дает возможность направить деньги наиболее срочно нуждающемуся в них животному. Но мне ответили, что помощи на всех не хватает, поэтому жертвующий сам выбирает, кому направить финансовую помощь.
krabo5: L2M пишет: Да, я тоже думаю, что это очень хорошая мысль; и Мартину в любом случае спасибо за идею. Вообще-то я не понял связи Мартина и идеи СФК. Разве то, что описал её здесь и то ради своих целей. Этой идее лет много, она и практику прошла...
Лисиц: КошкаСашка я тебя хорошо понимаю, но предположим, что Мартин и вправду к тебе со всей душой, и что, что не получил писем от тебя и не видел твоих отчаянных попыток с ним связаться в этой теме. Ну вдруг. Дадим ему возможность прояснить ситуацию. А если такого желания у него не будет, чтож. Останемся при своем мнении.
Элина: Мартин, по кошелькам действительно не все понятно, поэтому и идут такие отклики. Принцип ясен, но финансовая безопасность для человека, который воспользуется такой услугой, не очень. И это не только налоги, которые в конце концов можно и заплатить. Поступление денег, как заем или (и) его возврат, как-то не очень и вызывает сомнения, тем более платеж не одноразовый. Виртуальные деньги на кошельке, большая прибыль, это не очень знакомо. Задействовано много людей, капитал как бы раздроблен, но един и работает, так? Проще, чтобы не было сомнений, все по фин. документам желательно подробно объяснить, исключая умения получать такие проценты. Правда, имея такой кошелек пусть и с виртуальными деньгами, я бы не хотела участвовать в наркобизнесе. Мартин, судя по сообщениям людей, которым Вы помогаете, не хочется верить в какие-то махинации, но уж пожалуйста извините, а вдруг.... Вы писали, что кошельки вам нужны для удобства управления, а чем плохо такое СФК при зоозащитных благотворительных организациях (форумах), о котором я писала выше? В него будут входить люди, которым Вы лично доверяете и именно они будут распоряжаться вашими денежными поступлениями. Вам нужно будет зайти на сайт или сайты, посмотреть отчет и новости по животным, которым помогаете. Мне кажется это удобным и не займет много вашего времени. А то ведь каждый владелец кошелька, обязательно отчитается, будет держать в курсе событий и конечно поблагодарит. А если их много?
Лисиц: Элина, Мы видно на одной волне с Вами, я тоже задавала Мартину вопрос, не проще ли переводить деньги некоему фонду, в котором работают люди, которым доверяете и которые распределяет финансовую помощь среди нуждающихся животных (их кураторов). Мартин этот вариант отклонил, ему интересно, чтобы кураторы сами работыли с каждым своим кошельком по-отдельности. Хотя в первом случае процесс был бы оптимизирован. И например платить налоги было бы удобней возможно, занимался бы 1-2 участника фонда, а так головная боль у сотни "ковбоев" (кураторов при "коровах")
Элина: krabo5 пишет: Разве то, что описал её здесь и то ради своих целей. Этой идее лет много, она и практику прошла... А где она практику прошла? Я предложила немного другое, чем идея Мартина, просто натолкнул на "мысль". Лисиц пишет: поэтому жертвующий сам выбирает, кому направить финансовую помощь. Так он и будет сам выбирать, но если животному уже не требуется помощь, то деньги пойдут на другого. Возможно его выберет опять жертвующий из выставленного списка. Это будет честно по отношению к людям, а то в основном кураторы между собой "перекидывают", а платящий это порой не видит или так делать не хочет.
Лисиц: В любом случае на форуме подобном ПиК такое выполнять некому, опять же нужен фонд или другая организация, которая бедет всем этим заниматься, например, частный приют.
Элина: Лисиц пишет: КошкаСашка я тебя хорошо понимаю, но предположим, что Мартин и вправду к тебе со всей душой, и что, что не получил писем от тебя и не видел твоих отчаянных попыток с ним связаться в этой теме. Ну вдруг. КошкаСашка, Вы уже себя зарекомендовали, как порядочный человек, никто здесь и не только здесь, не сомневается в ваших словах. Или ошибка почты, что бывает, или ждем Мартина.
Элина: Лисиц пишет: В любом случае на форуме подобном ПиК такое выполнять некому, опять же нужен фонд или другая организация, которая будет всем этим заниматься, например, частный приют. Этим должны заниматься не кураторы, им и свой отчет составить порой некогда, а отдельная объединенная группа людей, ну как пиарщики. Не все же могут быть кураторами, а помочь хочется и если дружны с арифметикой, то почему бы не подключится к работе такого раздела. В приюте свое СФК, на каждом форуме свое. Главное, разрешила бы такое сделать администрация, а пользователям и помогающим деньгами это удобно.