Форум » Совещательная комната » Собака в городе » Ответить
Собака в городе
L2M: Сюда из темы "Кто мы все" вынесена ветвь дискуссии, касающаяся того, как одновременно соблюсти потребности собаки, удобство ее хозяина, и интересы окружающих. Прошу прощения, но реплика Лисиц вырвана, что называется, "с мясом", поскольку она отвечала одновременно нескольким собеседникам.
Лесная: Плотная питерская застройка? Ну не знаю, по-моему, Питер - это город для мегаломаньяков.
annaraz: Лесная пишет: ЧЕГОООО? Теперь уже автомобили? А как же дети, кошки? Огласите весь список, пжалста. Лесная , Вы хоть читаете то, что комментируете? Да, автомобили практически погубили культуру собаковладения, т.к. главное условие культурного содержания собак - это площади для выгула, те, где не просто собаки бегали, а в стороне от других людей и детей собирались владельцы собак с питомцами, интересно и полезно проводили время, общались, гуляли не только с питомцами, но и со своими детьми, там, где мы никому не мешали нам никто не мешал - отданы под полупустующие стоянки. Полупустующие, т.к. далеко не каждый автомобилист может платить по 300 -500 руб за сутки парковки. Вместо того, чтобы строить подземные парковки, тупо все пустующие клочки загораживают под наземные. И все равно, во дворах, проездах от автомобилей не продохнуть.
Reinir: Лесная пишет: Плотная питерская застройка? Ну, как же - "дворы-колодцы", Петербург Достоевского...
Лесная: annaraz пишет: Лесная , Вы хоть читаете то, что комментируете? Анна, да я читаю!!! Просто это опять что-то новое! Такое впечатление, что Вам мешает АБСОЛЮТНО ВСЕ! Как там еще все собаководы не вымерли вместе со своими собаками?
annaraz: Лесная пишет: Анна, да я читаю!!! Просто это опять что-то новое! Такое впечатление, что Вам мешает АБСОЛЮТНО ВСЕ! Как там еще все собаководы не вымерли вместе со своими собаками? ну и хорошо. что новое, не все же одно и тоже. Мне, как собачнице, не мешает никто, я сейчас хожу там, где считаю нужным. Шипят и пусть шипят. А вот нас выжили оттуда, где мы никому не мешали. Значит мы будем мешать всем. Reinir пишет: Ну, как же - "дворы-колодцы", Петербург Достоевского... Ну, про эти районы я молчу, там объективно. Не хочу сейчас искать, но где-то мелькала статистика, что по концентрации жителей на кв.м Москва и Питер на одном из первых мест в мире.
НИКарагуа: annaraz пишет Сбаку держат и те, кому она не особо нужна, с соответствующим обращением с ней. Опишите зачем собака нужна вам...и как вы с ней правильно обращаетесь. Но, повторяюсь, надоело уже повторяться, только проблема собак обрастает таким праведным гневом Снова неправда...на форумах автомобилистов постоянно идут острые дискусии направленные на воспитание водителей и их соблюдение ПДД. Вот например [BR]http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4822533&page=0&fpart=1&vc=1 Это мой каммент))) просили о собачках Прочёл всё...моя собака срёт где захочит(посреди тротуара,клумбы,детской площадки,в подьезде) ибо я плачу 24гр. за придомовою территорию а мне площадок для выгула не понастроили.а ходить зимой за 100-500м. меня ломает. И нeипёд. Кто просил прасабачек))) Кстати аффтар говорил что там где он ставит свою машину всё равно всё обосранно собаками...вот так и переводим стрелки на друг друга((( Вот [BR]http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4663246&page=0&fpart=1&vc=1 Вот...скорость,мобилка [BR]http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4746642&page=0&fpart=1&vc=1 А ещё есть люди способные производить в уме сложные арифметические действия паралельно делая ещё несколько дел,ассы в авиации науке искустве спорте...просто вы гений! А остальная,подавляющая серая масса на это не способна а вы вынужденны из за этого страдать. Щетаю вам необходимо получить соответствующий документ и приклеить его в правом нижнем углу. Таких "водил" как вы осуждают кругом...насчёт педофилов не скажу,но если вы говорите что им "не плюют в спину" попробую поверить вам наслово.похоже вы знаете об этом непонаслышке. Много собак. Чересчур, но вот как сделать так, чтобы их держал только тот, кому это по-настоящему надо - не знаю. Никакой налог не поможет, будет обратный эффект Похоже вам таки надо по настоящему...так зачем всё таки??? Может помочь. Наверное, нужно выложить советы, что делать при встрече с собакой, чтобы от любого существа на четырех лапах у многих доблестных бойцов поджилки не тряслись и в штанах сухо было. Люди просто не умеют приспосабливаться жить среди собак (с) с автоюа. Я должен уметь обращаться с преступниками или их не должно быть...а кроме "доблестных бойцов" что,других людей нет??? в том то и дело что собаки выбирают жертву побесзащитней...в основном страдают дети и пожилые люди.От меня то собачка дала дёру так что будь здоров...я был готов к атаке.переживал за семью...она была за спиной метров десять и я боялся что собака оббежит меня и рванётся туда а отбежать назад к ним я не мог,ровно как и делать резких движений.потому дома "поджилки и трусились" Это очень цинично с вашей стороны позволять себе сарказм по поводу моей ситуации...вы действительно жалкая личность опустившаяся до уровня агрессивного зверья.
Вольфрекс: НИКарагуа пишет: насчёт педофилов не скажу,но если вы говорите что им "не плюют в спину" попробую поверить вам наслово.похоже вы знаете об этом непонаслышке. ...вы действительно жалкая личность опустившаяся до уровня агрессивного зверья. Уфф.. давайте без личностных колкостей с различными ироничными выводами и уколов тоненькой длинной словесной иголочкой Такие вещи в последствии переростают в откровенные словестные ковровые бомбордировки как только интересующий пользователь появляется рядом.. у Нас с Вами так всё и началось надеюсь правда что теперь закончилось))
L2M: Анна, но никто же не против обсуждать проблему в более широком смысле - кроме... да, Вас. Я Вам пишу о том, как в других городах решают проблему "где побегать собаке" - а Вы этого вроде бы даже и не замечаете. Зато мысль о том, что владельцам собак невредно сделать необременительный (да, необременительный - я на этом настаиваю; и не говорите мне, пожалуйста, что я несобачник, и поэтому ничего не понимаю) жест доброй воли в сторону несобачников- это для Вас "идеалистичное глупенькое предложеньице", и требование к Вам лично перед кем-то там "пресмыкаться". И, да: Вы сами подрываете доверие к своим словам - именно тем, что здесь, на этом Форуме, многократно и по отношению к разным людям позволяли себе... м... крайне вольную интерпретацию чужих реплик. Так что дело не в том, что мне хочется или не хочется видеть - а в том, что я, после достаточно длительного общения с Вами, уже не знаю, насколько буквально могу воспринимать Ваши (именно Ваши, а не чьи-то еще) высказывания; сколько процентов в них объективной информации, а сколько - чистой эмоциональности. Вот и все. Не в обиду будь сказано: я вовсе не считаю, что Вы лжете - Вы действительно воспринимаете окружающую действительность именно так, и говорите лишь то, что в Вашем восприятии является правдой.
annaraz: L2M пишет: Анна, но никто же не против обсуждать проблему в более широком смысле - кроме... да, Вас. Ой ли, скорее, это Вам так хочется. Проблема домашних собак уже не один десяток страниц занимает, если все темы смотреть. И какие предложения я получила от господ реалистов? Убирайте говно за собой, реабилитируйте себя в глазах несобачников, да улыбайтесь улыбкой олигофрена в ответ на замечания по поводу моего вынужденного нарушения закона. Вот и все советы, что я получила, в том числе и лично от Вас, Лариса. Они ценные, с Вашей точки зрения? А других предложений нет, господа идалисты. Лопаточки, совочки, закапывания, нет больше в жизни счастия и других проблем. А я проблемы обозначаю и обозначаю, как идиотка, пытаюсь как-то вывести тему на более конструктивный уровень. А она все равно на уровне бабушек на лавках - собаки все засрали, собаки всю колбасу съели. Мне это неинтересно, я это уже слышала. Лариса, Вы мне привели невнятные выдержки из какого-то невнятного закона. Мне это тоже неинтересно. Я таким выдержкам не верю, а украинский язык не знаю, чтобы могла сама посмотреть. Я привела объективно - что действует в Спб, привела историю этого принятия, я видела, что хотели протолкнуть в думу вы, вижу, что сейчас крутится в Думе. И этого достаточно, чтобы понять, что разбираются именно "околоживотные" (с Ваших слов) проблемы, а не проблемы зоозащиты. И Вы знаете, мне это тоже неинтересно. Я думала от господ реалистов получить что-то более внятное и действенное, ну а советы те, что получила здесь, я получу на любом пенсионерско-дилетантском в отношении собак форуме. Неинтересно. Посему больше не вижу необходимости в данной теме участвовать.
Элина: И что Вы тут спорите, всем же понятно, что условий в городе, уж в Петербурге точно, и для собак, и для машин становится все меньше. И детям погулять во многих районах стало сложно. Снесли очень много гаражей и дальше собираются сносить, выдали народу по 30-40 тыс. руб., на которые гараж не построишь, да и мест под строительство не выделили. Тысячи машин, раньше стоявших в гаражах, заполонили дворы и площадки у домов. Понастроили многоэтажных стоянок и гаражей, стоят они бешеных денег, поэтому ими почти не пользуются. Люди, когда заводили псов, имели вполне приемлемые условия для выгула, кто же знал, что так будет. Разве это порядок? Начались конфликты и каждый по своему прав, почему нужно отказывать одним, ради других. Вот такая смешная мысль пришла, а не машины ли вытеснили часть БС из города?
Dogmeat: annaraz пишет: Ой ли, скорее, это Вам так хочется. Проблема домашних собак уже не один десяток страниц занимает, если все темы смотреть. И какие предложения я получила от господ реалистов? Убирайте говно за собой, реабилитируйте себя в глазах несобачников. Вот и все. Нет больше предложений, господа идалисты. Лопаточки, совочки, закапывания, нет больше в жизни счастия и других проблем. Ну так-то да. Противно, когда вместо поддакивания тебя тыкают носом в эту субстанцию и советуют убирать за собой. Какой же ещё реакции стоило ожидать на двуличность, возведённую в степень. ДХ должны "просить, требовать и жаловаться" вместо своих методов - а сама аннараз этим методом пользоваться не желает, "и так знает" о бесполезности и вообще выгуливать собак на выделенной площадке брезгует. Про законы тоже рассказала - а сама соблюдать их брезгует - ведь только глупые не-собачники могут предложить такую дурь как убирать говно за своими "большими, умными и красивыми" сабасеньками. Откопала распоряжение мэра от 1997 года и гордится - не должна убирать за собой в парках и на газонах, а закон СПб от 2010 г., говорящий обратное, замечать не соизволяет. Кинулась в подмену понятий - дескать, как можно обсуждать собак, когда на дорогах мрёт больше народу. Вежливо указали, что нейух демагогией заниматься. Ничего, фигня-война, можно кидаться в амбицию и обвинить вообще автомобилестроение и всё с ним связанное - дескать, это именно автомобили "убили культуру собаковладения", отобрали площади etc. They took 'ur JOOOOOBS! (c) А я проблемы обозначаю и обозначаю, как идиотка, пытаюсь как-то вывести тему на более конструктивный уровень. А она все равно на уровне бабушек на ловаках - собаки все засрали. собаки всю колбасу съели. Мне это неинтересно, я это уже слышала. Какая же жалость-то, а. Обозначает и обозначает - уже второй месяц обозначить не может. Превыше понимания холопов тончайшие намёки анныраз, раз аны ныкак, слющай, не могут понять, что ж предлагается-то. Припёрлась на вреды - была в итоге заслуженно послана за ложь. Здесь замутила какую-то неведомую херню про "субкультуру", использовала три притянутых за уши фразы, поугрожала убийством в реале и получила прилипшую приставку "убедительно-показано-и-доказано™". Ан конструктива-то и нет. И не будет. Ибо верно говорят: хочешь учить других жизни - научись сперва жить сам. Вся чушь на постном масле про "новое зоозащитное движение" - мыльный пузырь, пустой внутри и не сильно заметный снаружи. Все многомудрые рассуждения на форуме не содержат ни единого дельного предложения, за что даже сами хозяева-реалисты уже вежливо намекают - хватит **здеть ни о чём, по теме нужно. Лариса, Вы мне привели невнятные выдержки из какого-то невнятного закона. Мне это тоже неинтересно. Я таким выдержкам не верю, а украинский язык не знаю, чтобы могла сама посмотреть. Я привела объективно - что действует в Спб, привела историю этого принятия Прямая ложь. То, что действует в СПб, было приведено мной и невзначай проигнорировано. Как говорится, **здеть изволите. , я видела, что хотели протолкнуть в думу вы, вижу, что сейчас крутится в Думе. И этого достаточно, чтобы понять, что разбираются именно "околоживотные" (с Ваших слов) проблемы, а не проблемы зоозащиты. И Вы знаете, мне это тоже неинтересно. Я думала от господ реалистов получить что-то более внятное и действенное, ну а советы те, что получила здесь, я получу на любом пенсионерско-дилетантском в отношении собак форуме. Неинтересно. Посему больше не вижу необходимости в данной теме участвовать. Скатертью дорога, с наилучшими пожеланиями от дилетантов.
Rottraum: annaraz пишет: ну и хорошо. что новое, не все же одно и тоже. Мне, как собачнице, не мешает никто, я сейчас хожу там, где считаю нужным. Шипят и пусть шипят. А вот нас выжили оттуда, где мы никому не мешали. Значит мы будем мешать всем. клиент ДХ ...что там вы писали по поводу повышения культуры собаковладельцев Я своих собак стараюсь содержать так, чтобы они не мешали окружающим и чтобы люди не боялись их. Это опять к теме "кто мы все" : мы не получится.
Стэнли: Вот уже даже смешно. Знаете, а раньше автомобилей тоже не было так много, и люди рассчитывали, что места на парковке будут и впредь. А вот теперь их не стало. Ничего, приспосабливаемся. Или вот запретили мыть машины в городе, но одновременно запретили ездить на грязных автомобилях. Тоже как-то приходится выкручиваться. Да, население растёт, жить становится всё сложнее. Но почему-то мне кажется, что обозначать проблемы, обращаться к властям и т.д. должны автомобилисты, а не пешеходы. И до тех пор, пока не появились парковки (повторюсь, в Москве даже платные за 300-500 руб. в сутки забиты, но места всем не хватает), парковаться на газоне никто никому не разрешал. Не соседи должны страдать от того, что мне негде парковаться. Приходится искать компромиссы, чтобы как можно меньше мешать другим людям - и соответственно, как можно меньше негатива получать в свой адрес. Не понимаю, почему с собаками не так же. Какие главные неудобства испытывают соседи и случайные прохожие от собачников? Одна проблема - это неубираемые даже с газонов экскременты. Вторая - собаки в людных местах без намордников. Не обязан прохожий знать, что на уме у собаки и адекватен ли владелец. Это не значит, что не надо добиваться удобной для собачников системы. Но как и с машинами, это задача для самих владельцев и заинтересованных лиц, а не для соседей. Почему за желание владеть собакой должны расплачиваться люди, не имеющие к этой собаке отношения, можете мне объяснить?
Dogmeat: Стэнли пишет: Почему за желание владеть собакой должны расплачиваться люди, не имеющие к этой собаке отношения, можете мне объяснить? *посмеявшись* Почему - я уже как-то каламбурил. Потому что одно и то же делают и собака, и хозяйка. Собака - буквально, хозяйка - на правила и на окружающих людей.
annaraz: Мне очень жалко идею, которую вы хороните. поэтому выхожу еше раз. Стэнли пишет: Одна проблема - это неубираемые даже с газонов экскременты. Вторая - собаки в людных местах без намордников. Не обязан прохожий знать, что на уме у собаки и адекватен ли владелец. Это не значит, что не надо добиваться удобной для собачников системы. Но как и с машинами, это задача для самих владельцев и заинтересованных лиц, а не для соседей Так вот, господа реалисты. Если вы форум реалистичных зоозащитников, а не форум псевдореалистов околоживотных проблем, дайте мне внятный совет, как гуманно и законопослушно содержать свою собаку в условиях мегаполиса. Только посылы на Лисиц, которая считает, что всем собакам достаточно цепи - не нужны. Если это официальное мнение знатоков-кинологов от реалитизоозащиты - оно неинтересно, т.к. оно ложно. Не нужны мне советы - писать и требовать от властей площадей для выгула - нет этих площадей в реальной, а не идеальной доступности, и не будет, Распродано все. Ни один чиновник не сможет их выложить из кармана. Давайте, господа ученые, это не графики на бумаге, это жизнь. Она сложнее, чем идеальная картинка в голове. Rottraum Я не сторонница перехода на личности. но Вы эту границу перешли. что и я сейчас делаю. Вы относитесь к тому типу людей, которые сделав на грош самопиар себе на мильен устраивают, и умеют ведь, аж завидно. Что же вы дискредитируете себя и весь сайт, навешивая ярлыки, уже не впервой. Где я писала, что хожу на десткие площадки и пр. Я написала лишь то, что хожу там, где считаю нужным и возможным, а вот что я считаю нужным и возможным - додумали Вы за меня. Спасибо, но я в таких услугах не нуждаюсь. И как я содержу собак,ест пвод их бояться или нет - опять додумали Вы. И еще раз спасибо, и еще раз, обойдусь без этих услуг. Так вот, еще раз выделяю, если вы слышать никого, кроме себя и ДХ не хотите: как содержать собак в мегаполисах гуманно и законопослушно . Больше меня лично ничего не интересует.
Лесная: Анна, Вы ведь не писаете мимо унитаза в своей квартире и не плюете на свой ковер? Почему же Вы позволяете себе это в Вашем городе и по отношению к Вашему народу, культуру которого защищаете так страстно, что любую критику в его адрес воспринимаете на свой личный счет?
annaraz: Лесная , опять ярлык. Мы с Вами не знакомы, и насколько я помню, в гости Вы ко мне не приезжали. Тогда на каком основании Вы сейчас утверждаете, что я что-то позволяю в своем городе и по отношению к моему народу? Конкретно, факты. Ярылки достали. Вам странно, что критику своего народа я воспринимаю на свой счет. А мне странно, как это можно не вопронимать близко к сердцу. для этого, наверное, надо было бежать от этого народа далеко-далеко.
КошкаСашка: Гы!!Я этого ожидала!Предсказуемо! Анна!А кто вам тут сказал,что кто то "бежал" то?? Примитивно и глупо!Вам даже особо указали для справки,что и гражданства не поменяли,именно из за любви к своему народу! А такие действия,как работать,выйти замуж и прочие банальные вещи,вам не представляются на Земном маленьком Шарике?? Кстати,личный вопрос:а вы замужем?
Rottraum: annaraz пишет: Так вот, господа реалисты. Если вы форум реалистичных зоозащитников, а не форум псевдореалистов околоживотных проблем, дайте мне внятный совет, как гуманно и законопослушно содержать свою собаку в условиях мегаполиса. содержать такую собаку( или не содержать вообще), какой вы сможете обеспечить достойные условия жизни, при этом не плюя на условия жизни окружающих людей. Так без перехода на личности ?
Лесная: КошкаСашка пишет: ы!!Я этого ожидала!Предсказуемо! Ага! Сань, помнишь, ты спрашивала, какое будет в наш адрес следующее обвинение? Это было еще в теме про ДХ. Я тогда не успела сказать, что, наверное, космополитизм. annaraz пишет: на каком основании Вы сейчас утверждаете, что я что-то позволяю в своем городе и по отношению к моему народу? Конкретно, факты. Ярылки достали. Вы САМИ это утверждаете. А ярлыков я не навешивала.
полная версия страницы