Форум » Общие и другие проблемы защиты животных » Крысы и мыши » Ответить
Крысы и мыши
Admin: Давайте осторожно поднимем такую особую тему, как защита от излишне жестокого обращения крыс и мышей. Какие методы борьбы с ними на сегодняшний день практикуются? Какова степень жестокости этих методов в плане причинения страданий, боли, страха, удушья? Какие альтернативы можно предложить - но разумеется, с умом, чтобы в результате не нарушались права людей на безопасное существование? Помимо общей ситуации, есть ещё и локально-единичные особенные ситуации типа "нашёл человек на даче выводок новорожденных мышат". Что с ними делать? Обычно люди поступают не вполне конструктивно. Например, Юрий Куклачёв несколько лет назад рассказывал по телевизору, что он отдал найденных им в коробке из-под обуви в московском цирке слепых детенышей своим кошкам - хотя я думаю, что у него-то явно были все возможности позвать ветеринара и провести гуманное усыпление.
Лисиц: Кстати, в интернете в прошлом году был выложен ролик, как одна из участниц (или экс-участниц) Дома-2 живьем сожрала котенка (я сама даже смотреть не стала и не читала комментарии) Может это не реальное видео было, а может и реальное, не знаю... Да, очень жаль, что проект не удалось закрыть, теперь, хоть он и идет в позднее время, днем постоянно идут завлекательные анонсы....Это было кстати, сделано по решению суда, а не в связи с решением канала. Три человека подавали иски, их вроде объединили в один (или они изначально шли в суд втроем)... Так что надо однозначно на канал наезжать, писать в прокуратуру и т.д. Ситуация с крысой на мой взгляд вопиющая, понимаю как это тяжело видеть Вам, человеку, знающего этих животных... К слову, свинья по интеллекту, говорят, на 4 месте после человека, и при этом ее жестоко убивают и едят...(( Как то народ на форуме ВИТЫ возмущался, по ТВ в кулинарном шоу показывали как готовить поросенка, писали, что именно дети в сильном шоке, что родителя стали звонить на канал, а там им ответили, что самим очень неприятно, но поделать ничего не могут... Амира пишет: Может предложить руководству включить участников в акцию "Животные - наши друзья". Пусть они демонстрируют народу заботливое и ответственное отношение к своим питомцам и всячески это подчеркивают. Тоже кстати, вариант...
Vintya: Случаев обращения к врачам не было. Тема затихла.На письма, ни журнал,ни администрация проекта ,не реагируют. Так всё и останется безнаказанным на дом-2.
НИКарагуа: Очень интересует как поступают защитники животных с мышами,крысами на территории собачих приютов?
Admin: Хм... интересный вопрос. Можно посмотреть, как на Западе делают. Попробовать в Гугле поискать фразы вроде "mouse rats dogs shelter". Только предлагаю обсуждать этот вопрос в общей теме про крыс и мышей, которая есть в этом разделе. Поставить какие-нибудь быстро убивающие ловушки, что ли (возможно, даже не механические для надежности - скажем, крыса проваливается в емкость с чистой СО2, и всё), если где-то проблема... мне бы лично хотелось, чтобы все-таки борьба с грызунами на объектах зоозащиты осуществлялась с желанием продвигаться к требованиям Animal Welfare.
НИКарагуа: Я спрашивал как делают а не как следовало бы. Это и есть тема о мишах.
Admin: Сюда переношу посты о мышах и крысах на территории собачьих приютов из темы: http://realistzoosafety.forum24.ru/?1-8-0-00000062-000-20-0-1293789754 Не, общая тема о "мишах" - эта, просто она в самый конец уже съехала.
НИКарагуа: Может быть на этот вопрос смогут ответить представители,работники приютов посещающие этот сайт? И приемлимы ли эти методы для борьбы с прочими "грызунами" и разнощиками заразы,если нет то почему?
Reinir: Обычно содержатели приютов (у нас) - люди, скажем так, озабоченные благополучием только животных-компаньонов. Поэтому методы борьбы - стандартные (с учетом, конечно, предотвращения потрав самих собак и кошек) Admin пишет: о "мишах Это типа, а что делать с медведЯми на территории собачьих приютов? Или что это за миши такие? (Или это по украински? Вот вопрос, над которым я долго ломал голову в детстве: зная, что по украински кот это кит, неужели , я думал, кит у них - это кот? Разгадка была неожиданна - кЫт!!!
Reinir: Admin пишет: мне бы лично хотелось, чтобы все-таки борьба с грызунами на объектах зоозащиты осуществлялась с желанием продвигаться к требованиям Animal Welfare. Из ныне доступных реально для обывателя средств какое ближе всего подходит к этому?
L2M: Ловушки-живоловки, пожалуй. Только два момента: - эффективность не то, чтобы очень: если грызунов много - то не наловишься; - отловленные и выпущенные мыши могут и вернуться. Один коллега когда-то эксперимент проводил: ловил мышей под банку, метил, и выпускал во дворе - так помеченные попадались опять с редкостной систематичностью. Но, с другой стороны, я когда-то в нашей семинарской комнате устроила Великий День Ловли Мышей, а потом отловленных во дворе выпустила - так больше не появлялись. На втором месте, наверное, обычная убивающая мышеловка: не идеал, мягко говоря - но, по крайней мере, мышь гибнет куда быстрее, чем от родентицидов.
kmet: Admin пишет: Давайте осторожно поднимем такую особую тему, как защита от излишне жестокого обращения крыс и мышей. давайте подождем чтоли 1-го апреля, там уместнее будет
Admin: Не вижу ничего смешного... кстати, многие ученые-биологи, которые работают с крысами и мышами как подопытными и много общаются с этими зверьками, отнесутся к этой теме серьезно.
kmet: Admin пишет: многие ученые-биологи, которые работают с крысами и мышами как подопытными и много общаются с этими зверьками, отнесутся к этой теме серьезно. вы мною давно замечены в симпатии к мышевидным грызунам , в принципе я к ним также отношусь практически - их мордашки мне симпатичны, что впрочем не мешает мне скармливать пойманых мышей или их детенышей коту, - мышевидные грызуны крайне опасные животные, в плане порчи имущества и скорости размножения (говорю о своем загородном жилище). Что, касательно грызунов вивариев и лабораторий - речь о гуманизации их смерти вполне уместна. На первый же взгляд, все таки тема вызывает смех... , эдак мы скоро будем рассуждать о легкой смерти для тараканов и блох
Admin: Да, действительно мыши и крысы в жилище крайне опасны - тут не возражаю, что бороться с ними надо. Но вот по "отдельно взятым" мышам и крысам (в отличие от борьбы с ними массовой, как делает СЭС) возможна большая гуманность, чем кажется на первый взгляд. Смотрите - если Вы уже поймали мышей или их детенышей ("враг взят в плен"), можно все же более легкую смерть обеспечить, чем скармливание коту. Купите в автомагазине баллон "Быстрый старт" - там 85% эфир, и усыпляйте Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит Для тараканов и блох - не а. У них нервная система не настолько развита, чтобы в ней была так сильно переживаемая на субъективном уровне боль.
L2M: Admin пишет: Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит Я, если котам отдаю - предварительно мышь забиваю, и отдаю уже трупик. Ну не хочу я, чтобы даже любимые мною коты доводили мышь до нервного срыва. Лучше убью лично - тогда я хотя бы уверена, что смерть будет мгновенной.
kmet: Admin пишет: Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит Кот и сам ловит. Я обычно когда погреб или компостную кучу разбираю - мышей нахожу в гнездах. вот тогда и коту перепадает: и кот "живого мяса" затопчет, и я кошачий хавчик сэкономлю. L2M пишет: Я, если котам отдаю - предварительно мышь забиваю, я зову кота, а мышь ложу на открытом пространстве (чтоб не успела дернуть от кота и спрятаться не где было) обычно держа за хвост. Если нахожу гнездо с мышатами - они обычно голые еще - не убегут. Кстати, кот с такими мышами не играет, а сразу перекусывает им шеи (смерть быстрая) и ест - видимо опасается, что отберу. Впрочем, изредка, когда кота нет дома, отношу в лес и выпускаю, а там уже как мыше повезет... Ну, да это редко: чего-чего, а кошек вокруг безгает достаточно, да и мышей лезет не мало, особенно весной и осенью.
Стэнли: Вовсе ничего смешного в теме. Наоборот, грустно из-за вынужденно применяемых методов дератизации. Скажем так, везде, где есть возможность свести к минимуму чьи-либо страдания, нужно это делать; там, где такой возможности пока нет - стремиться к тому, чтобы её найти. Другое дело, что в случае с блохами и т.д. нет такой необходимости.
kmet: Стэнли пишет: Скажем так, везде, где есть возможность свести к минимуму чьи-либо страдания, уверен, что с любыми "добрыми намерениями" нужно быть осторожным, дабы не дойти до абсурда... С дератизацией никакой проблемы не вижу, если ее прекратить или ослабить "новейшими гуманными способами" - огребем проблемы не детские! можете не сомневаться.
L2M: А кто здесь предлагает прекращать дератизацию? О замене же современных методов на более гуманные альтернативы говорится или в перспективе (потому что на сегодня просто нет методов, достаточно эффективных и массовых - но при этом более благополучных с точки зрения благосостояния животных), либо же, так сказать, в ограниченных масштабах (то есть, в случае пары залетных мышаков, по отношению к которым возможно применить и, так сказать, индивидуальный подход). О каких страшноужасТных проблемах может идти речь в подобном случае?
kmet: L2M пишет: О замене же современных методов на более гуманные альтернативы а можно подробнее? и желательно чтоб применимо было к дератизации СЭС... Было время - я целый годик проработал в "отделе профилактической дезинфекции, дезинсекции и дератизации", сам яды не раскладывал, но планированием и анализом занимался, равно как и изучал сами методики. Там, ох как не просто все: иногда целые стратегические схемы придумывались, что бы извести парочку крыс, которые нивкакую не травились и не дохли. Вот потому и немного смешно было... Кстати, а чем на Западе делают дератизацию?
полная версия страницы