Форум » Общие и другие проблемы защиты животных » Сострадание к животным, биологические и нравственные вопросы » Ответить
Сострадание к животным, биологические и нравственные вопросы
L2M: Сюда перенесены сообщения из темы об охоте.
НИКарагуа: Вольфрекс Так вы в состоянии сформулировать и наконец то задать свои вопросы? -Да,в состоянии. -Нет,не способен. Я не в силах разгрести весь ваш поток сознания но. Но если вас интересуют ответы на вопросы а не разговоры о них,то вы их зададите.если разговоры,то вы и дальше будете надувать сферического коня в вакууме. Итак ваши вопросы? (пронумеруйте их)
Reinir: LD пишет: А зоозащитники на митингах и в письмах к властям еще до отмены ОСВ писали, пытались докричаться - Они прежде всего пытались вернуть ОСВ. А тот конструктив, о котором вы пишете, шел на втором плане. Его, кстати, на первый план всегда Ильинские выдвигали, еще задолго до того, как радикалы до него додумались. И сейчас картина не изменилась. Все т о же - "верните ОСВ", "не хотим усыпления". А все остальное из=за этого и не слышно. Из-за таких как вы LD пишет: Ну кто будет перед отловами устанавливать факт того, что собака была заведена подрядчиками строек или сторожами стоянок. А это нужно в первую очередь установить - факт безнадзорности - кто завел, почему не соблюдает порядок содержания. А работники если любят своих собак, должны их идентифицировать и следить за их передвижением. Так что тут движение должно быть обоюдным. Что-то не видно, чтобы такие как вы, требовали от работников строек и автостоянок исполнения правил содержания. Наоборот, "африканские нормы" безнадзорности вас устраивают. Вот еще одна вина на вас. Не надо все на власть валить. Вам нужно на реальность трезво посмотреть и правильно расставить приоритеты в требованиям к властям. А не поучать тут на форуме людей, которые уж во много раз лучше вас знают, что почем. А самой поучиться у них.
Reinir: Лисиц пишет: Видимо Москва как субъект не может эти меры единолично ввести? По обязательной регистрации - не может. А вот требовать правила содержания исполнять - может.
LD: Reinir пишет: По обязательной регистрации - не может. А вот требовать правила содержания исполнять - может. А это что? "Приложение N 1 к постановлению правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101 ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА содержания собак и кошек в г. Москве 1. Общие положения 1.1. Настоящие правила распространяются на всех владельцев собак и кошек в г. Москве, включая предприятия, учреждения и организации независимо от их ведомственной подчиненности. 1.2. Разрешается содержать животных как в квартирах, занятых одной семьей, так и в комнатах коммунальных квартир при отсутствии у соседей медицинских противопоказаний (аллергии). 1.3. Обязательным условием содержания животного является соблюдение санитарно - гигиенических, ветеринарно - санитарных правил и норм общежития. 1.4. Не разрешается содержать животных в местах общего пользования: кухнях, коридорах, на лестничных клетках, чердаках, в подвалах, а также на балконах и лоджиях. 1.5. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации, ежегодной перерегистрации и вакцинации против бешенства начиная с 3-месячного возраста независимо от породы в государственных ветеринарных учреждениях по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций - владельцев животных. Вновь приобретенные животные должны быть зарегистрированы в 2-недельный срок. 1.6. При регистрации собак владельцу выдается регистрационное удостоверение и его знакомят с настоящими правилами....." Это действующие правила или не действующие?!
LD: Reinir пишет: Наоборот, "африканские нормы" безнадзорности вас устраивают. Вот еще одна вина на вас. Не надо все на власть валить. Это вы мне приписываете - я уже изучила ваши преемчики Я как раз за то, чтобы животных не выбрасывали. За драконовские ограничения в области разведения и продаже. И за то, чтобы требования к содержанию были разумны и выполнимы и за то, чтобы бережно относиться к животным.
kmet: НИКарагуа пишет: Да,да я знаю - выживали особи с найболее "печальным взором" естественная селекция... - Нет, это как раз искусственная селекция: люди периодически жалели "собачек с умными и добрыми глазами; с милой мордой" - и оставляли в живых. Размножаясь, за столетия такого искусственного отбора, проведенного человечеством большинство собак приобрело эти внешние фенотипические особенности. НИКарагуа пишет: Мне так же жалко видеть боль живого организма,дажет лань,живьём раздираемую шакалами.но такова жизнь,и мы не имеем право хищьнику запретить охотится - почему? некоторые особо "одаренные" уже и до такого додумывались. Было дело... Вольфрекс пишет: С точки зрения закона, те, кто был охарактеризован как "МЫ" т.е. те, кто хочет "по сворему"навести порядок - обычные банальные преступники. не больше. Увы -э-э.., а как там с презумпцией невиновности? Возможно суд и оправдал бы "преступников" в половине рассматриваемых случаев. Как, тогда глядеть на эту тему? Лично я утверждал и утверждаю: любое лишение жизни животного должно проводится по возможности максимально быстро и безболезненно!!! Если к тому есть возможности и выбор!
kmet: НИКарагуа пишет: увы пожизненное довольствование экономически не реально. - я добавлю: глупо и преступно, по отношению к обществу и природе! Вольфрекс пишет: правило ликвидировать собаку гуманно, и безболезенно а так же усыплять её только в томслучае, когда иного выхода же просто неостаёться - верно: то есть - когда в разумный период времени ее никто не востребовал НИКарагуа пишет: Собаки умеют плодится. Результат. Бродячие собаки это не бывшедомашние(за редким исключением на начальном образовании стай и только при наличии шавошниц) - на лицо рост численности, в связи с искусственным расширением пищевой ниши, на фоне имеющейся свободной части ниши территориальной. Это весьма реальный факт, который повсеместно имеет присутсвие там, где ведется подкормка бродячих собак.
LD: kmet пишет: НИКарагуа пишет: цитата: увы пожизненное довольствование экономически не реально. - я добавлю: глупо и преступно, по отношению к обществу и природе! И реально и никаким образом не преступно. Чиновники воруют - это преступно, а содержать животных - это гуманно и благородно!
kmet: Reinir пишет: Как бы мы того не хотели, увы, у самосудчиков довольно значительная поддержка в народе.... Низовая поддержка. - может самосудчики, в кавычки поместим? Разве у нас правомерны суды над животными? Кстати "низовая поддержка" может принести юридическую легализацию поддерживаемой неформальной практики, что уже наблюдалось после 1917 года. Reinir пишет: Как же Его уже год судят - и все не осудят. Он преспокойно себя чувствует, звездой экрана стал. - что есть, то есть... И, большинство то народа понимает Худоярова и поддерживает; другая значительная часть (у кого не было проблем с бродячими собаками) к теме безразлична; а, осуждающих его единицы...
kmet: LD пишет: kmet пишет: цитата: НИКарагуа пишет: цитата: увы пожизненное довольствование экономически не реально. - я добавлю: глупо и преступно, по отношению к обществу и природе! И реально и никаким образом не преступно. Чиновники воруют - это преступно, а содержать животных - это гуманно и благородно! - тем, у кого в жизни девиз " Собака - Uber Alles", этого не понять и не объяснить...
LD: kmet пишет: тем, у кого в жизни девиз " Собака - Uber Alles", этого не понять и не объяснить... Да при чему тут убер аллес? Сто сорок рублей на собаку в стране второй в мире по добыче нефти. Одной яхты абрамовича хватит чтобы решить проблему содержангия всех российских собак. Только при условии, что они будут не в муниципалках, а в частных приютах под присмотром честных, бескорыстных, любящих животых людей. А не этого ворья.
kmet: LD пишет: Одной яхты абрамовича хватит чтобы решить проблему содержангия всех российских собак. - не красиво завидовать и считать деньги в чужом кармане... Пока будем так делать - не видать нам жизни лучшей...
НИКарагуа: Хватит на год.к этому времени ещё новое поколение подоспеет...да и прошлогодние лет десять будут здравствовать. И не отдаст вам Абрамович "яхту" эко губу раскатали,реалистичнее надо быть,Реалистичней.
LD: kmet пишет: не красиво завидовать и считать деньги в чужом кармане... Отчего же не посчитать - деньги не чужие - а народные. НИКарагуа пишет: не отдаст вам Абрамович "яхту" эко губу раскатали Да я не к тому, чтобы отдал, а к тому, что тратятся не там где они нужнее. Не у собак нужно отбирать, а у абрамовичей.
Reinir: LD пишет: 1.5. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации, ежегодной перерегистрации и вакцинации против бешенства начиная с 3-месячного возраста независимо от породы в государственных ветеринарных учреждениях по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций - владельцев животных. Вновь приобретенные животные должны быть зарегистрированы в 2-недельный срок. ЛД, это недействующий пункт, потому что в РФ прерогатива веторганов регистрировать для своих нужд (борьба с бешенством) - а у них свои правила регистрации. А настоящая регистрация на уровне органов власти оказалась невозможна, так как имущественные отношения относятся к ведению федерации (а животные - имущество) - на этом еще при принятии (так и непринятого) Закона о животных в Москве натолкнулись. LD пишет: Это вы мне приписываете - я уже изучила ваши преемчики Я не приписыаваю. Вы за африканские нормы - это по теме о рынке хорошо видно. LD пишет: И реально и никаким образом не преступно За благотворительные средства - пожалуйста. И при соблюдении норм и требований цивилизованного содержания. LD пишет: Да я не к тому, чтобы отдал, а к тому, что тратятся не там где они нужнее. Так как ЛД ничего не смыслит в стратегии регулирования собак, все равно деньги неправильно потратит.
Reinir: Да, кстати, Лд, если вы хотите поговорить "на самую важную для вас тему" - как бороться с выбрасыванием- регистрируйтесь и открывайте соответствующую тему. И там видно будет - хоть в этой-то области сможете предложить что-то стоящее. А флудить везде, что вы против выбрасывания не надо. Мы это и так знаем.
kmet: LD пишет: Не у собак нужно отбирать, а у абрамовичей. - потстрекаете к грабежу? ... вот и скатились до тривиального криминала..., я то думал вам уже дальше не куда падать в глазах у общественности!
LD: kmet пишет: потстрекаете к грабежу? ... вот и скатились до тривиального криминала... Подстрекаю, ага. Ружьишко ваше не одолжите? Пойду абрамовича грабить.
LD: kmet пишет: большинство то народа понимает Худоярова и поддерживает Ну да - в отдельно взятых интернет сообществах, состоящих из 50-250 человек. Вы это "большинство" имеете в виду? Или вы соцопрос провели в 15 городах-миллионниках при выборке 1500 респондентов? Или вам так хочется думать - что "большинство"? Reinir пишет: это недействующий пункт, потому что в РФ прерогатива веторганов регистрировать для своих нужд (борьба с бешенством) - а у них свои правила регистрации. А настоящая регистрация на уровне органов власти оказалась невозможна, Не совсем понятно, что за препятсвия к этому? Можно же регистрировать в добровольномпорядке. Все лучше чем никак.
kmet: LD пишет: Ружьишко ваше не одолжите? Пойду абрамовича грабить. - свое иметь надо. Ружье - это друг и товарищ, а их не отдалживают. LD пишет: Или вы соцопрос провели - провели соцопрос вы или?
полная версия страницы