Форум » Общие и другие проблемы защиты животных » О гордом имени "Зоозащитник" » Ответить
О гордом имени "Зоозащитник"
RUSH: Хорошее слово, так плотно уже закрепившееся в нашем лексиконе. Однако на сегодняшний день имеем и некоторые тревожные звоночки. Тема дискуссионная. Прошу высказаться. Центр защиты прав животных "Вита" за уничтожение "бойцовых собак" Центр защиты прав животных "Вита" - член Всемирного общества защиты животных (WSPA- World Society for the Protection of Animals), региональный представитель Всемирного альянса против мехов (FFA - Fur Free Alliance) в России, член Международного Вегетарианского союза (IVU - International Vegetarian Union) считает собак пород американский стаффордширский терьер, американский питбультерьер и английский бультерьер, не заслуживающими право на жизнь. Команда bestaff попыталась выйти на диалог с представителями зоозащитников с целью выяснить первоисточники опубликованных материалов и обсудить некоторые "принципы"авторов в отношении собак, которых они считают бойцовыми. Организации по защите животных всего мира выступают за запрет разведения собак бойцовых пород из-за сострадания к самим животным.- пишет "Вита", - эти животные стали жертвами неэтичной селекции и жестокости людей. Достаточно вспомнить, как организаторы собачьих боёв (до этого - боёв с быками) в Англии вели селекцию этих собак несколько столетий назад, выделяя собак по признаку агрессивности. Сколько чудовищных жертв животных сопровождало этот кошмарный процесс потрафления человеческой жестокости, какими варварскими способами достигалось воспитание в собаках хладнокровия и бесчувствия. И что в результате? Несчастные животные заплатили за стремление человека вывести "супермонстра" массой врождённых пороков, о которых предупреждают ветврачи." При этом имена врачей, давших такие заключения, да и список пород, кототрые считаются опасными, а равно как и специальные исследования и список наследственных недостатков, представителями Центра умалчиваются. В последующих публикациях чаще всего упоминаются американский стаффордширский терьер. Видимо, именно эта порода снискала наибольшее неуважение Центра защитников прав безмолвных и страждущих животных. У центра есть целая страница, посвященная "бойцовым собакам" и форум, в котором Вам предлагают оставить комментарий к опубликованным на портале зоозащитников статьям. Правда, если вас что-то искренне возмутило или у Вас возникли вопросы, на которые Вы бы хотели получить комментарии авторов, не обольщайтесь. Ваше письмо может быть исправно отправлено почтовой программой и даже получено адресатом, но ответить на него вряд ли кто-то решится. На диалог, опубликование иной, чем у портала (или модераторов форума) точки зрения представители ресурса не идут. Закрепленное в правилах право участника опубликовать материалы и ссылки для ведения дискссии в отношении оппонентов не соблюдаются. Вам будет отказано в публикации постов по необъяснимой причине (форум является премодерируемым) либо Ваше сообщение будет опубликовано в обрезанном виде. Более того, цензуре подвергается даже Ваша аватара. От модератора форума мы получили только один комментарий по сути. На наше заявление, что "героями кровавых драм в СМИ становятся собаки неблагополучных хозяев и, чаще всего, непонятного происхождения", мы получили ответ: "Это один из тех факторов, которые труднее всего контролировать. Поэтому проще запретить разведение собак опасных пород, чем надеяться на дисциплинированность и адекватность хозяев и разводчиков". Думаю, модератор форума вполне ясно выразил позицию своего портала и Центра зоозащитников в целом. Владельцев собак пород американский питбультерьер и американский стаффордширский терьер обвиняют в отсутствии элементарных биологических знаний, а собак этих пород считают не биологическим разнообразием, а результатом длительной искусственной селекции по признакам, которые животным не нужны и неудобны. Исходя из этих принципов, "Вита" призывает к уничтожению американских стаффордширских терьеров и американских питбультерьеров в России, считая это самым гуманным методом спасения данного вида животных. © www.bestaff.ru
Ответов - 39, стр:
1 2 All
RUSH: Мое личное мнение - такие люди недостойны называться "зоозащитниками". Отсутствие глубоких знаний относительно предмета суждений, ратование за "уничтожение из сострадания" вида животных, в отношении которого нет никаких официальных научных данных, подтверждающих его социальную опасность, боязнь выйти на диалог и обосновать свою позицию.. Увы, деятельность "Виты" лично мне больше напоминает самопиар-кампанию, а не искреннюю зоозащиту.
Admin: С другой стороны, они не предлагают изъять у граждан уже имеющихся на руках собак - и на том спасибо...
Юлия: Простите за поправку, но я бы использовала в тексте слово не "вид", а "порода" или "разновидность", т.к. все домашние собаки - это один вид.
Стэнли: Для начала позволю себе привести цитату из другой темы нашего форума: "Для начала давайте разберемся: кто такие зоозащитники, и каковы основные течения в зоозащите? В самых общих словах, зоозащитником можно назвать человека, чья деятельность тем или иным образом направлена на благо животных. В зависимости от того, что понимается под благом животных – зоозащитное движение подразделяется на два основных крыла: сторонники концепции прав животных (Animal Rights, сокращенно – AR), и концепции благосостояния животных (Animal Welfare, или велфаристы). Зоозащитников-велфаристов волнует, прежде всего, сокращение количества страданий, испытываемых животными. То есть, с точки зрения этого крыла зоозащиты использование животных человеком в принципе допустимо (по крайней мере – до тех самых пор, пока полноценной альтернативы такому использованию нет); и уж всяко допустимы такие взаимодействия человека и животных, при которых последним не причиняется вред. Философия велфаристов подразумевает необходимость сводить боль и страх, испытываемые животными, до возможно более низкого уровня. При этом считается допустимым (а при некоторых обстоятельствах – даже целесообразным) умерщвление животных, если оно выполняется, по возможности, безболезненно. AR-зоозащитники придерживаются мнения, что животные должны быть по закону уравнены с человеком – по крайней мере в основных правах. Все прочее в данном случае – вторично. То есть, для них идеалом является максимальное невмешательство человека в жизнь животных (разве что – с целью спасти/вылечить животное; и то не всегда). Следовательно, в рамках AR-философии считается недопустимым никакое использование животных человеком (наиболее радикальные организации подобного толка выступают даже против содержания животных в качестве домашних любимцев). Однако даже в рамках этого движения существуют авторитетные организации, признающие в некоторых случаях умерщвление животных наименьшим злом по сравнению с прочими существующими возможностями. Так, например, известнейшая радикальная организация РЕТА, принадлежащая к AR-движению, практикует в своих приютах эвтаназию (т.е., безболезненное умерщвление) невостребованных собак и кошек. Официальное обоснование в данном случае таково: человек несет ответственность за прирученные виды животных, поэтому такое животное лучше уж убить безболезненно, чем обречь на длительные страдания, которые все равно закончатся преждевременной смертью. Некоторые же зоозащитные организации пытаются, как говорится, быть святее Папы Римского, и противятся любым попыткам усыпления здоровых животных, даже если те не имеют сколько-нибудь реальных шансов обрести дом и хозяина. (...) но, поскольку ни AR-активисты, ни велфаристы не имеют монополии на имя зоозащиты – то ни за теми, ни за другими нельзя отрицать права называться зоозащитниками." так что формально зоозащитником может называть себя, в общем, любой, кто захочет. Соглашусь, тем не менее, с тем, что гордое мя "зоозащитник" в нашей стране сейчас опозорено - дальше некуда. Если сказать просто человеку на улице "зоозащитник", скорее всего он подумает именно о радикалах-экстремистах, или же о тех, кто приносит стае собак миску каши. Чаще всего на этом ассоциации заканчиваются. Ну а что касается конкретно "центра защиты прав животных "Вита", то у них, известное дело, профессионалов - учёных, биологов, кинологов, фелинологов как раз и нет...
L2M: Вообще-то собаководы в этом смысле не одиноки. У Виты много таких же (а то и еще более) "грамотных" материалов и по использованию животных в науке, и по бродячим животным, и по вопросам питания человека, итд итп. Как на это можно повлиять – я не знаю. Наверное, никак. В свое время коллеги пробовали с ними на эту тему пообщаться – я имею в виду, не на форуме, а непосредственно письмом к руководству организации. Им прислали вежливый ответ содержания "мы свяжемся с вами позже" – да только вот уже пятый год все никак связаться не могут. Наверное, почтальон запил.
Smart: RUSH пишет: Владельцев собак пород американский питбультерьер и американский стаффордширский терьер обвиняют в отсутствии элементарных биологических знаний, а собак этих пород считают не биологическим разнообразием, а результатом длительной искусственной селекции по признакам, которые животным не нужны и неудобны. Исходя из этих принципов, "Вита" призывает к уничтожению американских стаффордширских терьеров и американских питбультерьеров в России, считая это самым гуманным методом спасения данного вида животных. Я не смотрела сайт, но призывать запретить разведение - я считаю правомерным. Потому что стафо-питов выбрасывают в огромном количестве! А учитывая сложность пород в общении с сородичами - этих собак придурки-владельцы отпускают с поводков, нарпавливают на других собак. И если будет запрет - то именно изза тех, кто заводит и выбрасывает или заводит и не обеспечивает безопасность др животных от такой собаки. Почему людям можно завести и выбросить, а наложить запрет на размедение нельзя? Я не понимаю. Значит люди еще недостаточно сознательны - если заводят таких собак и допускают всякие развлечения и растравливание этих собак. Существующих животных никто не уничтожит - и вообще никто не имеет права уничтожить животное принадлежащее владельцу. А вот в разведении нужны ограничения. Питы и стафы - так же как азиаты, алабаи, роты - не игрушка. Но почемуто именно стафы и питы в один прекрасный день оказываются выброшеными. Я лично знаю людей, которые запирают свою собаку в комнате в свое отсутствие - потомучто их невестка устраивает истерики что собака опасна для ребенка. Хотя собака совершенно воспитаная и ласковая. Просто у нее - у невестки этой ЗАРАНЕЕ истерики против этой породы. Не думаю, что нужно запретить - нужно сначала попытатья защитить этих собак. И не продавать собак кому попало и не размножать в таком количестве.
Кошка: RUSH при начальном ознакомлении с идеалами ВИТА, ПЕТА и т. п. все гладко и правильно. А если глубже копнуть... ну что там бойцовые собаки: http://petakillsanimals.ru/ И посмеятся: http://www.petacatalog.com/products/Katcha_Bug_Humane_Bug_Catcher-119-25.html Мух, тараканов и ты ды надо бережно отлавливать и видимо выпускать на свободу. Правда маразматики ПЕТА не учли, что мухам и тараканам как раз лучше всего в доме жить, на улице они сдохнут Может отловленных отдавать витовцам на доживание?
Smart: Кошка , выложенные вами ссылки это черный пиар. Кому-то ПЕТА и ВИТА очень мешают - у них есть враги - производители мехов, производители мяса. Стати, для поизводства мяса применяются антибиотики и средства для роста мышечной массы - в основном гормоны - что при регулярном поедании такого мяса (а другого в массовм производстве просто нет) - ведет к нарушению обмена веществ, ожирению, метаболическому синдрому, нарушению работы жизненно важных органов. Так что было бы странно если бы черного пиара не было.
Smart: Да и еще - новейшие европейские тенденции - это защита всей ОС в целом - а не отдельных видов. С постепенным снижением объемов искусственно выведенных видов.
Admin: Smart пишет: Не думаю, что нужно запретить - нужно сначала попытатья защитить этих собак. И не продавать собак кому попало и не размножать в таком количестве. Да, соглашусь с такой точкой зрения. Не запрещать, а именно лицензировать разведение и тщательно наладить регистрацию таких животных. Тогда и выбрасывать не так просто будет.
Smart: Admin пишет: Не запрещать, а именно лицензировать разведение и тщательно наладить регистрацию таких животных. Тогда и выбрасывать не так просто будет. Причем это должны делать клубы и владельцы вместе. То есть любители породы должны сами обезопасить оющество от попадания этих пород к безотвественным владельцам. Должен быть правовой механизм защиты не только людей от собак - но и собак от опасных (для самих собак и других животых и людей) владельцев. И клубы должны принимать всех отказных собак обратно. И такие собаки должны продавать лчень дорого и тольк через клубы, имеющие рос. и медунар. сертификацию.
Кошка: Smart пишет: Кошка , выложенные вами ссылки это черный пиар. Кому-то ПЕТА и ВИТА очень мешают - у них есть враги - производители мехов, производители мяса. Ну да, вся страна ест мясо, носит мех и кожу, и сейчас производители будут какой- то там Петы опасаться Вы на виту и энималрайтс зайдите, там и полторы сотни человек не наберется. Никому ПЕТА не мешает и не может помешать, силы просто неравны да и идеи абсурдны. Утопия в чистом виде. Хотя и красивая местами.
Кошка: Admin пишет: Да, соглашусь с такой точкой зрения. Не запрещать, а именно лицензировать разведение и тщательно наладить регистрацию таких животных. Тогда и выбрасывать не так просто будет. Я тоже за строго регламентированное законом приобретение и за регистрацию. Нельзя запрещать разведение домашних животных. В конце концов племенная работа- это многовековая традиция и вот так все порушить и уничтожить труд многих поколений людей- это несправедливо.
Smart: Кошка пишет: Никому ПЕТА не мешает и не может помешать, силы просто неравны да и идеи абсурдны. Вы просто не знаете - в глобальных проектах ПЕТА против мехов снимаются мировые знаменитости, это очень влиятельная организация. И вообще в европе )зап, центр и вост), США, Австалии - по всему миру - зеленые это очень мошное движение против различных производителей. Так что оооочень много заитересованых. Очень. Это и фарм компании, проводящие опыты, это хим. производства, это меховщики, экспортеры мяса - ПЕТА это кость в горле - они мешают многим компаниям желать баснословные прибыли. Лично я не хочу обогащать этих производителей. Даже производители косметики под напором зеленых (!!!) перестали тестировать косметику на животных - потому что ее отказывались покупать! И они несли убытки.
Кошка: Smart пишет: Вы просто не знаете - в глобальных проектах ПЕТА против мехов снимаются мировые знаменитости, это очень влиятельная организация. Влиятельная? Ну и почему тогда везде носят меха, кожу и едят мясо? У нас в стране точно никогда идеи ПЕТА не найдут массового отклика. Ну любят в России мясо поесть и шубы носить. Я лично шуб не ношу, по крайней мере из диких животных. А вот кролик, овчинка, шерстяные вещи очень даже. И обувь тоже только натуральную. В кожзаме полностью разочаровалась, негигиенично и недолговечно. Smart пишет: Даже производители косметики под напором зеленых (!!!) перестали тестировать косметику на животных - потому что ее отказывались покупать! И они несли убытки. Кто перестал тестировать косметику на животных? Вы реально верите в то, что на прилавки поступает не прошедшая на безопасность косметика и бытовые средства? Нда...
Лисиц: С 2010 года (поправьте, если ошибаюсь) косметика, сделанная в Европе не должна тестироваться на животных. Надеюсь, что и бытовая химия тоже.
Кошка: Лисиц зато не возбраняется тестировать ингридиенты на стороне Потом у нас наверняка при импортировании все равно проверку проводят продукции.
Smart: Кошка пишет: Влиятельная? Ну и почему тогда везде носят меха, кожу и едят мясо? Почти нигде не носят мех. Потому что это дурной тон. И мясо не едят, с кожей сложнее - обувь, аксусуары, мебельная промышленность, автомобильные кресла... А наша страна как всегда - отсталая и дремучая. Вы, Кошка, прям как с луны свалились. Весь мир уже ориентрован на сохранность окружающей среды, отказ от сверх потребления, от убийства животных. Кошка пишет: зато не возбраняется тестировать ингридиенты на стороне "На стороне" - это на добровольцах - ведь все равно потом для людей используется - так что незачем зверушек мучить.
Кошка: http://www.rus-cert.com/ru/page/produkciya-parfyumernokosmeticheskaya/ Сертификация парфюмерной продукции и косметики может носить добровольный и обязательный характер. Безопасность косметической и парфюмерной продукции для здоровья потребителей устанавливается в соответствии с результатами физико-химических, микробиологических, токсикологических и клинических испытаний. Только продукция, успешно выдержавшая все вышеназванные тесты, может быть сертифицирована в соответствии с законодательными нормами Российской Федерации..... Вся парфюмерно-косметическая продукция делится на 7 групп, и сертификация для каждой группы имеет свои особенности. Обязательной сертификации подлежит косметическая продукция, предназначенная для нанесения на человеческое тело. Сам сертификат при этом выдается на срок не более трех лет (для серийно выпускаемой продукции) или не более года (для продукции, выпускаемой отдельными партиями). Условия сертификации для отечественной парфюмерно-косметической продукции и парфюмерно-косметической продукции импортного производства идентичны. Идем далее:http://alliance-quality.ru/gostr.php Сертификация косметики должна производиться в обязательном порядке. Для сертификации косметической продукции используется система сертификации ГОСТ Р. Чтобы ввезти косметическую продукцию на территорию РФ, на нее необходимо оформить гигиенический сертификат, сертификат соответствия и получить протокол сертификационных испытаний. Сертификация косметической продукции производится в центре сертификации в три этапа. Вначале необходимо предоставить все документы, которые связывают производителя и импортера, а так же лист безопасности. Лист безопасности — 16 пунктов, описывающих свойства товара, по которым будет производиться сертификация декоративной косметики, сертификация парфюмерии и лечебной косметики. Если планируется сертификация косметики иностранного производства, то лист безопасности необходимо взять у производителя и предоставить его в переводе на русский язык. Дальнейшая сертификация косметической продукции производится в лаборатории, где предоставленные образцы подвергаются клиническим испытаниям. После окончания этого этапа выдается санитарно-эпидемологическое заключение. То есть я полагаю, что вся косметическая продукция и бытовая химия все равно у нас тестируется на безопасность, прежде чем в продажу поступает. Кстати очень многая косметика из "белого" списка ВИТЫ просто дрянь.
Кошка: Smart пишет: Почти нигде не носят мех. Потому что это дурной тон. Это где конкретно его не носят? Назовите страны. Smart пишет: Весь мир уже ориентрован на сохранность окружающей среды, отказ от сверх потребления, от убийства животных. Где именно не едят мяса и ходят поголовно в дермантине? Smart пишет: "На стороне" - это на добровольцах - ведь все равно потом для людей используется - так что незачем зверушек мучить. Что на людях- добровольцах испытывают токсичность и безопасность бытовой химии? Откуда информация? Что- то не верю...
Smart: Кошка пишет: Это где конкретно его не носят? Назовите страны. В США, Голландии, Дании, Великобритании, Испании, Австралии. Даже в Канаде не носят. Кошка пишет: Где именно не едят мяса и ходят поголовно в дермантине? В США. И не в дермантине а в хай-тек изделиях. Например Gore-Tex. Именно оттуда к нам мода на вегетарианство пришла. Сначала как мода, а потом как образ жизни. Кошка пишет: Что на людях- добровольцах испытывают токсичность и безопасность бытовой химии? Откуда информация? Поищу ссылки.
Smart: Кошка пишет: Кстати очень многая косметика из "белого" списка ВИТЫ просто дрянь. Косметика это вещь очень индивидуальная. Может для вас не подходит. Но не значит что "дрянь". Я пользуюсь американской косметикой - кот. не тестируют на животных.
Smart: Кошка пишет: Что на людях- добровольцах испытывают токсичность и безопасность бытовой химии? Не бытовой химии! Косметики и лекарств. Вы что бытовую химию на лицо намазываете? Или внутрь употребляете? Ссылки на тестирование на добровольцах декарств и косметики поищу.
Кошка: Smart пишет: В США, Голландии, Дании, Великобритании, Испании, Австралии. Даже в Канаде не носят. Да Вы что? Не только носят, но еще и экспортируют:возможhttp://www.meha-expo.ru/ Выставка шуб «Меха в манеже» предоставляет возможность своим посетителям, не покидая Москвы, оценить шубы более 200 торговых марок лучших производителей шуб со всего мира. Выставка шуб демонстрирует шубы из: Италии, Греции, Франции, США, Канады, Финляндии, Германии, Австрии, Чехии, Венгрии, Турции, Китая, Гонконга, России, Литвы и Украины. потом И чтобы это в Канаде мехов- то не носили:http://www.alibaba.com/countrysearch/CA-suppliers/Fur_Coats.html В Копенгагене, столице Дании проходит крупнейший меховой аукцион: http://meha.kiev.ua/kopenhagen-fur-145.html Этот аукцион – лидер по продаже норки, – около 40% мирового объема этого вида меха реализуется в Копенгагене. Норка, которая выставляется на продажу на Kopenhagen Fur – в основном, отечественного производства. Также на аукцион принимаются шкурки из Норвегии, Швеции, Нидерландов и Финляндии.
Кошка: Smart пишет: Не бытовой химии! Косметики и лекарств. Вы что бытовую химию на лицо намазываете? Или внутрь употребляете? Так ее на то и тестируют, чтобы знать, что будет если в организм человека попадет Все лекарства однозначно тестируют на животных, из косметики на людях тестируют лишь конечный продукт, который уже готов и прошел испытания на животных. Конечно никто не будет никакой доклиники на людях устраивать. Вся косметическая продукция, завозимая в РФ, все же наверное тестируется на лабораторных животных.
Reinir: Smart пишет: В США. Хм, значится в США мяса не едят... А мужики-то не знают.
Reinir: RUSH пишет: На диалог, опубликование иной, чем у портала (или модераторов форума) точки зрения представители ресурса не идут. Что есть, то есть.
L2M: Предлагаю обсуждение вопросов о тестированной и нетестированной косметике (равно как и об испытании лекарств) перенести в специально созданную для этого тему.
Reinir: L2M пишет: Предлагаю обсуждение вопросов о тестированной и нетестированной косметике (равно как и об испытании лекарств) перенести в специально созданную для этого тему. Поддерживаю как модератор. Просьба в этой теме обсуждение тестов остановить.
Admin: Беда в том, что не все перенести: если что-то смешалось с мехом и мясом в одном сообщении, или всем скопом придется перенести, или оставить на месте. Надо рано или поздно заводить Форум, как у ПИКа - на движке Invision Power Board, тогда и заживем, как люди но это небесплатно. Да и народ уже на этот форум привык ходить...
L2M: Да и не надо переносить сообщения: в этой теме есть ссылка на продолжение обсуждения - а там, в свою очередь, ссылка на начало обсуждения в этой теме. Если кому-то еще есть что сказать о мехе и мясе - то он может по тому же принципу создать тему-продолжение и перенести дальнейшее обсуждение туда. А начало пусть остается здесь. Потому что Вы правы: если сейчас начать перебрасывать сообщения туда-сюда, то получится невразумительный винегрет из мяса, меха и косметики.
Лисиц: А может проще тему переименовать в Принципы ВИТЫ (как то так) и продолжать обсуждение. тем более. что тематика Раздела позволяет:-) Я бы тему мехов и безубойного питания поддержала, на ВИТЕ на эту тему много интересных ссылок. в том числе на книги и научные статьи... http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/john-robbins-intervew.htm Джон Роббинс (John Robbins) - автор международного бестселлера "Диета для новой Америки", и автор книги "Революция в питании. Как ваша диета может помочь спасти вашу жизнь и наш мир." Джон Роббинс признан одним из ведущих в мире специалистов по воздействию диеты на окружающую среду и на здоровье. О нем печатались статьи в ведущих газетах и журналах, таких как The San Francisco Chronicle, The Los Angeles Times, Chicago Life, The Washington Post, The Эстер Уонинг York Тimes, The Philadelphia Inquirer, и многих других. Его жизнь и работа освещались в часовой передаче PBS под названием "Diet For A New America". Будучи признанным как один из наиболее красноречивых и влиятельных лекторов за стабильный, здоровый и этический мир и будущее, Джон был неоднократно ведущим докладчиком на крупных конференциях, проводимых Physicians for Social Responsibility, Beyond War, Oxfam, Sierra Club, HSUS (the Humane Society of the United State), UNEP (the United Nations Environmental Program), UNICEF, и многих других организаций, посвященных созданию здорового, справедливого, милосердного и способного к самоподдержанию способа жизни. Джон Роббинс получил награды the Rachel Carson Award, the Albert Schweitzer Humanitarian Award, и the Peace Abbey's Courage of Conscience Award. Он выступал на передачах Опра, Donahue и Geraldo. Его доклад в ООН сопровождался овацией. Джон Роббинс основал Earth Save (www.earthsave.org), чтобы помочь людям сделать конкретные шаги при переходе к здоровому питанию. Эта организация насчитывает сейчас 46 филиалов по всему миру. Джон является также директором (Board Chair) организации Youth For Environmental Sanity (YES!), которая обучает, вдохновляет и поощряет молодежь принять участие в активных действиях во благо жизни на Земле (посмотрите www.yeasworld.org). *** Ниже приводится перевод текста и интервью с Джоном Роббинсом, записанное Эстер Уонинг (Esther Wanning) в июне 2001 года и опубликованное в New York Naturally. Первая книга Джона Роббинса "Диета для новой Америки" была распродана тиражом более миллиона экземпляров; его вторая книга - "Революция в питании" (The Food Revolution раскрывает причину этого: Роббинс обладает ясным индивидуальным стилем; он веско подкрепляет свои аргументы и безусловно стоит на твердой почве. В книге "Революция в питании" Роббинс связывает все звенья между тем как каждый из нас питается и судьбой нашей планеты. Он приводит широкомасштабные свидетельства смертоносного эффекта Северо-Американской мясо-молочной диеты как для здоровья отдельного человека, так и для всей планеты. В то время как животные невообразимо страдают на животноводческих фермах, являющихся главным звеном несущим разрушение, люди, которые проводят в жизнь эту жестокость, платят такую же высокую цену своим сердцем и душой. Роббинс винит жадность корпораций в сегодняшней жестокой и разрушительной практике на животноводческих фермах. В этом он также ставит все точки над "и". Сельскохозяйственный бизнес контролирует правительственные агентства, в результате этого, недостаток регуляции приводит к распространению болезней скота. Животноводческие фермы разрушают землю, воздух и реки, и это не преследуется. И почему существует такой большой рынок сбыта этих продуктов? Утверждение, что каждый хороший обед должен включать большой кусок мясного происхождения, не пришло от диетологов, а наоборот, от животноводов и корпораций. .....
Admin: Беда в том, что "Вита" со своими мощными общественными связями и умением что-то пробивать не использует реальных шансов действительно улучшить положение животных в мясной и меховой отрасли, пойдя по пути animal welfare - гуманизация обращения, внедрение безболезненного убоя, борьба за дальнейшее внедрение более гуманных средств отлова диких пушных зверей, чем нынешние капканы (Конвенцию Россия подписала, а где деятельность общественности?), то есть того, что реально можно внедрить. "Завалить" меховую отрасль совсем в ближайшие десятилетия, как мне кажется, технически невозможно. Просто скажут "Вы ребята, что, хотите сотни тысяч людей по стране без работы оставить?", да и всё.
Кошка: Admin пишет: Завалить" меховую отрасль совсем в ближайшие десятилетия, как мне кажется, технически невозможно. Просто скажут "Вы ребята, что, хотите сотни тысяч людей по стране без работы оставить?", да и всё. К сожалению теоретики виты и петы мало думают о реальном воплощении своих идей. Мне как- то один веган на вопрос: "сли убрать у крестьян скотину (пища, мех, источник дохода), то чем они будут жить?"ответил, что пусть занимаются плетением корзинок Просто запредельная "гуманность" - обречь людей на голод и лишить источника дохода Admin пишет: и меховой отрасли, пойдя по пути animal welfare - гуманизация обращения, внедрение безболезненного убоя, борьба за дальнейшее внедрение более гуманных средств отлова диких пушных зверей, чем нынешние капканы Admin угумс. Зеленые в итоге добиваются закрытия ферм, зато владельцы ферм переводят свои предприятия в Китай. То есть хотели как лучше, а получилось как всегда.... Лисиц пишет: Я бы тему мехов и безубойного питания поддержала, на ВИТЕ на эту тему много интересных ссылок. в том числе на книги и научные статьи... Хорошо бы конечно, чтобы никто никого не ел и не убивал ради еды. Но невозможно это, по крайней мере в обозримом будущем. А вот за максимальную продуманность забоя скота и за жесткий контроль процесса я полностью за. Ну а пока быть вегетарианцем и веганом это слишком дорогое для многих удовольствие. И далеко не всем вегетарианство подходит.
Admin: Кошка пишет: зато владельцы ферм переводят свои предприятия в Китай Где вопрос о гуманном отношении к животным в десять раз большая утопия, чем у нас...
L2M: Лисиц пишет: Я бы тему мехов и безубойного питания поддержала, на ВИТЕ на эту тему много интересных ссылок. в том числе на книги и научные статьи... Понимаете, Лисиц, проблема в том, что материалы Виты только выглядят наукообразно. Я в свое время тоже начиталась материалов из того же разряда, что и витавские. Поначалу восприняла всерьез. Но так уж сложилось, что я сама специалист в близкой области - на меня нельзя просто надавить авторитетом "ученые доказали" или "врачи пишут": мне надо лично посмотреть и проанализировать информацию. Начала копать в глубину, изучать научные первоисточники - в смысле, не популярные статьи из разряда "британские ученые доказали", а именно работы тех самых британских ученых, которые доказали; не "статьи врачей про правильный образ жизни" - а непосредственно научные материалы, на которых основывались те самые врачи (результаты этого моего критического осмысления, если интересно, можно найти на "Позоре..." - там в разделе о вегетарианстве есть парочка моих статей). В результате пришла к выводу, что действительно серьезных научных обоснований перехода на вегетарианство нет. И теперь придерживаюсь мнения, что единственная веская причина для перехода на вегетарианство - "я считаю, что мне это следует сделать".
Кошка: Admin пишет: Где вопрос о гуманном отношении к животным в десять раз большая утопия, чем у нас... Вот- вот. Зато петовцам и витовцам повод для "гордости" L2M пишет: И теперь придерживаюсь мнения, что единственная веская причина для перехода на вегетарианство - "я считаю, что мне это следует сделать еще одна причина: духовная практика, но опять же уж на что мама у нас практикует, а и меха носит и молочные продукты и рыбку кушает. И обувь, сумочки- все только натуральная кожа. Красное мясо и птицу не ест, говорит это тяжелая для тонких сфер пища
Амира: RUSH, а зачем Вам нужны именно бойцовские собаки, от которых окружающие шарахаются, по поводу которых много конфликтов, которых так трудно содержать, воспитывать? Почему Вам другие не подходят? (Хотя тот, который книгу читает, выглядет очень миленько)
Юлия: Амира, мне кажется, это дело вкуса)
полная версия страницы