Форум » Исследование Общественного мнения » Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение) » Ответить
Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение)
Floriana: Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами. 1) отстрел ничего не решает - Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное. - он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования. 2) абсолютно всех собак невозможно переловить - См. п.1 - Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи. 3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс - Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент. - по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс. 4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства. - А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто. 5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных. - Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного? - собачьи стаи не трахают людей а кусают. 6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти. - Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен. - когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком. 7) отстрел - это жестоко Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте. 8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили - Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить. 9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак будете отстреливать? Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ? Курить Конституцию РФ не судьба? 10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки. В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК? 11) Стерилизация – это решение проблемы. - Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку. - Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена) 12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы. "Любой каприз за ваши деньги"(С) 13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные. - На вашей территории. Мы статистику набирать не будем. - Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось. 14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога - Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные. 15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние - См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали. - Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина. 16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию - Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать". 17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас - Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее. 18) бродячие собаки убивают только ради пропитания - А нарики - ради дозы. Утешимся этим? - Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть.... 19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк. 20) людей кусают в основном домашние собаки - Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая. - стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные. 21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные - Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа". - выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов. 22) Кто вы и какова ваша позиция? - Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.". 23) Что плохого в кормёжке бродячих собак? - Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы? - Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи.... 24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить - Фотки "опекунов" - в мемориз! - демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности. 25) Вы - моральные уроды - Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали? - Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали? 26) Без людей планета была бы намного лучше - Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше! 27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному - Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки! 28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать - Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь. - благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9 29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!? - Мы знакомы лично или это очередной ваш трип? - Не судите других по себе. 30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!? - Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
kmet: КошкаСашка пишет: Не забывайте потом описывать впечатления! думаю, что с впечатлениями будет все гут: вольер во дворе, утепленная будка - это не в квартире мучаться: покормил, какешки шуфельной лапатой убрал - зарыл, подрастет - пробежки на поводке рядом с великом. Впрочем, консультатнтов у меня хватает . Вот будет удивление, если еще присвоят "титул" кинолога, при чем вполне официально.
КошкаСашка: kmet пишет: если еще присвоят "титул" кинолога, при чем вполне официально. Забудьте! Это не один и не два года работы с собаками,большое знание их психологии и еще много чего! А самое главное,их надо,если не любить,то уважать и ценить в них "личность".Вам еще долго надо учиться этому!
kmet: КошкаСашка пишет: А самое главное это прохождение споциального обучения и документ, где написана твоя фамилия
КошкаСашка: Это,может,для вас так,но с животными главное не это! Хоть кем по бумажке назовитесь,но кинолога из вас не выйдет!
kmet: КошкаСашка пишет: Хоть кем по бумажке назовитесь,но кинолога из вас не выйдет! эт вы сгоряча так. Было бы желание, а научится можно чему угодно!
НИКарагуа: Ага,этой любви и эмоций на ПиКе аж зашкаливает...кинолог должен иметь трезвый ум и твёрдую руку.
КошкаСашка: НИКарагуа пишет: трезвый ум и твёрдую руку. Это прежде всего!!Но и хорошую долю любви и эмоций!Просто все нужно иметь в меру! По моему опыту:с животными только со знаниями,но без души никогда ничего хорошего не выйдет!
kmet: КошкаСашка пишет: По моему опыту:с животными только со знаниями,но без души никогда ничего хорошего не выйдет! так меня животные обычно любят, я их тоже. а, то что не делаю из этого культа, так оно и к лучшему: жизнь ведь не зря всех, как фигуры на шахматной доске расставила - людей, животных, природу... каждому свое: кому-то любовь и заботу, а кому то картечь в лопатку. Главное, чтоб если уж правильнее причинить смерть живтному - так быстро и максимально безболезненно по возможности. А, по отношению - так я пока не накормлю своих питомцев, да цветы на подоконнике не полью - сам есть не сяду, совесть замучает.
КошкаСашка: kmet пишет: А, по отношению - так я пока не накормлю своих питомцев, да цветы на подоконнике не полью - сам есть не сяду, совесть замучает. Зачем тогда частенько Вы хотите казаться хуже,чем вы есть? Так,к слову,я тоже,пока все цветы и прочее...мои мужики уже поели и спят,а я еще и не садилась!
kmet: КошкаСашка пишет: Зачем тогда частенько Вы хотите казаться хуже,чем вы есть? это не я хуже, это аудитория слишком нежна... такой уж есть, отвечаю только перед своей совестью: мучает - не прав, молчит - значит выбор верен. реальность жизни не хуже, она просто есть и все. в этом ее суть. многие люди уже психологически не способны в полной мере восприять реальность - вот и придумывают себе сказочные "гуманитарные мирки", которые стараются протащить в реальность... но это им удается только в своем микросоциуме, в крайне ограниченном маштабе... вот и воюют с "убивцами-живодерами"
КошкаСашка: kmet пишет: вот и придумывают себе сказочные "гуманитарные мирки", Мечты материализуются!Самолеты тоже были мечтой,сказкой!Но были сумасшедшие,которые пробовали и вот! Людям просто необходимо стремиться к чему то лучшему. Тем более "сказочка"-понятие относительное!Где то что то уже так,как где то еще это же из области фантастики...
Floriana: Тема сисек раскрыта!http://ibigdan.livejournal.com/8105628.html Тоже с К-9. У них там антипиковскую темку снесли, а они новую открыли.
Floriana: А вот еще Вита: как решить проблемы буздомных собак раз ни навсегде. Мой личный опыт подсказывает, что поможет. Возьмём обычную стаю. Несколько кобелей, несколько сук, щенки. Из 12 щенят выживают максимум 4, и то редко: БОМЖи съедают, под машину попадают, глистная инвазия, энтерит. Взрослые особи больше 6 лет обычно не живут, болезни, машины, садисты, отлов, разборки в стае. Если не будет породистых собак, люди захотят завести хоть какую-нибудь. Они будут брать из приюта. Если сейчас запретить, через лет 6 уже не будет на улице никого. Если была бы возможность стерилизовать собак на улице всех, а не частично, то в принципе тот же результат был бы, НО есть люди и заводчики, а значит новые не стерилизованные собаки на улице. Если вести политику только против стаффов и питов – это никак не поможет связать руки заводчикам. Это никак не повлияет на их бизнес и общее отношение к животным. Это вообще не повлияет на запрет разведения. Мне кажется даже стаффов с питами не запретят, просто собак будут всё больше выбрасывать – именно этого добились средства массовой информации. Их душат, вешают, по ним стреляют собственные хозяева (увидели очередную статью и вывели лес), их выкидывают – только жестокость это породило… Ну сколько раз можно повторять: собака - не "вещь" первой необходимости, если нет желаемой породы - абы какую люди не возьмут. И если породистых собак будет не хватать - начнтеся торговля в подворотне из-под полы, и не только щенками, но и экзотикой - лемурами, мангустами, кинкажу... Этой сейчас их мало, а как альтернатива декорашкам - они вполне сгодятся. вот только кто знает, как их правильно содержать?
Rottraum: можно истребить селекционную работу в родной стране но я куплю дога за границей, но не куплю лемура и не возьму просто собаку. Вместе с запретом племенного разведения надо восстановить железный занавес
L2M: У меня местами такое впечатление, что на подобного рода интернет-площадках большая часть пользователей - совсем юные. Им простительна и бескритичность, и максималистичность, и идеализм. А в условиях тщательного огораживания от любых "еретических" мнений все это и не может дать никаких иных плодов, как только те, которые мы можем наблюдать на представленных картинках. Огораживание, кстати, не сводится к цензуре на ресурсах: "адептов" убеждают, что любые доводы против "генеральной линии партии" - это злобные происки врагов, оплаченные "живодерскими" сферами промышленности агитки, и так далее, и тому подобное. Но, с другой стороны, то же огораживание делает из них обособленных от общества маргиналов, почти не выглядывающих за пределы своего маленького мирка. Поэтому беседы витавских форумчан меня местами забавляют, местами вызывают грусть, местами - скуку; но не опасение. Опасение вызывают инициативы "взрослых" радикалов, использующих всю эту безобидную, в большинстве своем, публику в качестве своего рода "тарана" для "вколачивания" своих идей в законодательные и исполнительные структуры, да и просто в массы.
КошкаСашка: Floriana пишет: !http://ibigdan.livejournal.com/8105628.html Не могу дух перевести! А комменты то,сборник анекдотов! А целлюлита у молодых девчонок,хоть тележкой вози.Где то читала,что мясной белок сохраняет в определенном количестве от этого заболевания.Ну,Слава Богу,я мясо килограммами!
L2M: Беседа о целлюлите и о зубах - здесь.
Floriana: Веганские стишки. Из френд-ленты прилетело. Наш Антон был строен, худ, Толя весил целый пуд. Антон был крепче всех детей. Так как ел он без затей: Без котлет и без супов Он забыл про докторов. Толя толст не без причины: Ел колбасы и ветчины. Каждый день мясные блюда Подавала мама Люда. От наваров и жиров Был наш Толя нездоров. Съел бифштекс в один присест - Загубил обмен веществ, А тогда уж все болезни В организм к нему полезли. Раз Сережа грубым тоном Стал беседовать с Антоном: "Ты не ешь мясную пищу, Почему? Ты разве нищий?" За невежливый вопрос Дал Антон Сереже в нос. Хоть не ел Антон колбас, Но, как видел его класс, Он осилить мог любого, Сколько б тот ни ел мясного. Странно, аффтар не знает, что пуд - это всего 16 кг, и для школьника - это катастрофический дефицит массы тела. А сколько же весил этот стройняшка Антон?
Floriana: Ну вот как Ильинские писали про кошек - так всё и есть! http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=170190&st=0&#entry5950587 Вчера собаки загрызли нашу дворовую кошку, мы её звали хозяйкой нашего двора или Кисулей. Она была беременна на позднем сроке и не успела спрятаться в подвал..Три дня назад разорвали в клочья Мусечку, котёнка её тоже не видно её разорвали на глазах у женщины, её рвало после увиденного. Пропал сиамский кот, кошка Рыжуха и кошка Пушистик..Жили они с нашем дворе, их многие кормили, а тут откуда то появились три собаки, взрослые и с ними один щенок подросток, вот они и творят этот ужас. Я плачу, я любила этих кошек, а они любили меня, дарили мне свои песенки..Моя дочка на прогулке любила их погладить, они даже в коляске и в санках с ней сидели. Теперь их нет, их разорвали эти собаки. В том дворе, где они поселились, кошек не стало..Они даже трупов не оставляют, Мусю прямо сразу и съели..Я хотела её похоронить и Кисулю тоже, но от них ничего не осталось..Я привязываюсь сильно к опекаемым животным, за них болит моя душа. Недавно Муся сидела с моей дочкой в санках, мурлыкала, я хотела её сфотографировать, но не сфотографировала, они остались в моей душе навсегда, я их никогда не забуду.. Всем фтыкать, комменты жгут, николаус как-то сник...
L2M: Больной вопрос. От нашей колонии тоже рожки да ножки остались - а все после того, как некоторые товарищи поселили в огороженном дворе (где кошки раньше были в безопасности) пару взятых с улицы собак. Что характерно: когда те же деятели держали там двух обученных овчарок, и отпускали их после конца рабочего дня в свободное окарауливание - с кошками все было нормально. Только овчарок сменили бывшие стайные - все, конец кина. Вот холера.
полная версия страницы