Форум » Исследование Общественного мнения » Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение) » Ответить
Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение)
Floriana: Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами. 1) отстрел ничего не решает - Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное. - он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования. 2) абсолютно всех собак невозможно переловить - См. п.1 - Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи. 3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс - Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент. - по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс. 4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства. - А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто. 5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных. - Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного? - собачьи стаи не трахают людей а кусают. 6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти. - Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен. - когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком. 7) отстрел - это жестоко Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте. 8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили - Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить. 9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак будете отстреливать? Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ? Курить Конституцию РФ не судьба? 10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки. В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК? 11) Стерилизация – это решение проблемы. - Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку. - Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена) 12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы. "Любой каприз за ваши деньги"(С) 13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные. - На вашей территории. Мы статистику набирать не будем. - Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось. 14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога - Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные. 15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние - См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали. - Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина. 16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию - Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать". 17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас - Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее. 18) бродячие собаки убивают только ради пропитания - А нарики - ради дозы. Утешимся этим? - Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть.... 19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк. 20) людей кусают в основном домашние собаки - Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая. - стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные. 21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные - Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа". - выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов. 22) Кто вы и какова ваша позиция? - Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.". 23) Что плохого в кормёжке бродячих собак? - Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы? - Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи.... 24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить - Фотки "опекунов" - в мемориз! - демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности. 25) Вы - моральные уроды - Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали? - Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали? 26) Без людей планета была бы намного лучше - Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше! 27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному - Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки! 28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать - Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь. - благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9 29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!? - Мы знакомы лично или это очередной ваш трип? - Не судите других по себе. 30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!? - Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
Floriana: Я не понимаю, почему многие зооспасатели по-прежнему осуждают Ильинских, хотя факты говорят, что они правы. Ишь в ГД какой ор подняли!
krabo5: А что можно противопоставить фактам? Только ор...
Floriana: click hereПо поводу агрумента о том, что "собаки занимают пищевую нишу", и если их не будет, нас ждёт нашествие крыс. Во- первых, непонятно, если собаки будут не усыпляться, а содержаться пожизненно в приютах - за ними в приюты и крысы должны мигрировать? Во-вторых, ниши-то, как таковой, в научном её понимании, нет. Собакам искусственно создаются приоритетные условия для размножения - это всё та же более чем доступная кормовая база. Известно, что чем лучше питание у суки, тем больше она приносит щенков, в голодные же годы потомство у псовых может вообще не появляться. Крысы же, которых, по заявлениям зоозащитников, должны ловить и ими питаться бездомные собаки, успешно плодятся на остатках собачьего пиршества и собак не интересуют, потому что это добыча хитрая, вёрткая, жизнь за просто так не отдаст, и на её поимку требуется сил и энергии затратить намного больше, чем на виляние хвостом и преданное заглядывание в глаза прохожим. Поэтому надо сокращать источники пищи. С ларьками можно справиться, если штрафовать хозяев ларьков, у которых ошиваются бездомные собаки. Да и помойки закрывать в некоторых дворах народ уже научился: открыл, выкинул пакетик, крышечку закрыл, она прям к контейнеру приделана. Вот с "добросердечными" гражданами справиться и разъяснить последствия их добренькости гораздо сложнее...
Стэнли: Floriana, почему клин? Кстати, мне кажется, эту статью имеет смысл обсудить отдельно, м?
Floriana: Сама статья - не клин, клином я называю крайности в отношении животных. Автор - специалист по канис-терапии, о ней я читала на форумах родителей особых детей, у нее хорошие результаты, она берется за такие болезни, как олигофрения, ДЦП, аутизм. Как я понимаю, надо хорошо знать и понимать собак, чтобы были результаты. Вот она и критикует один из клиньев.
Floriana:
Floriana: Зоозащитница критикует зоозащитниковhttp://blogs.mail.ru/mail/nadezhdav70/3F06BD52BBE5DF0B.html?page=#comment_6CBF7FDFD7944F78 ПиК жаждет восстановления поруганной честиhttp://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=172285&st=0
Floriana: да, по указанию любого совершившего противоправное действие на инструкцию и т.п. на форуме, сами инструктирующие попадают под соучастие. по сайту Ильинских проще - они находятся в зоне ru, значит за противоправный контент (использование интернета для распространения такой информации) сайт может быть закрыт. ссылки на форум вредителей и т.п. - фактически распространение призывов и инструкций по совершению противоправных действий - незаконному убийству животных, жестокому обращению и убийству животных и там еще много чего. собрать ссылки - и в Роскомнадзор -http://www.rsoc.ru/treatments/ask-question/ и Мин. связи -http://minsvyaz.ru/ru/directions/questioner/reception/ с указанием (и ссылкой), что сайт Ильинских распространяет эту информацию, размещая и популяризируя ссылки на вредителей. Отсюдаhttp://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=171669&st=20
Reinir: Тогда и Википедию пора закрыть.
Floriana: Так, ну и кто мне не верил, что зеленые придурки действительно существуют? Вам сюда!http://wap.vito.borda.ru/?1-20-80-00000091-000-10001-0
L2M: У людей дилемма http://zoohelp.org/forum/index.php?topic=11987.0
КошкаСашка: А что может такая компания тестировать на животных?Сорт кофе?
КошкаСашка: Второй вопрос:а что,остальные,тогда,не тестируют?Один хрен,чего покупать!
L2M: КошкаСашка пишет: А что может такая компания тестировать на животных? Ну, Nescafe принадлежит вроде бы Nestle, нет? А Nestle - это, как оно обычно и бывает с большими компаниями, эдакий универсальный производитель всего-на-свете, включая фарму или пара-фарму. А где фарма - там и фаза ноль, в смысле, предклиника - со всеми вытекающими последствиями. КошкаСашка пишет: Один хрен,чего покупать! Вообще-то, да. "Не тестировано на животных" = "тестировано на животных, но не нами".
КошкаСашка: Нестле-фарма???Отродясь не слышала!
L2M: КошкаСашка пишет: Отродясь не слышала! Я тоже. Но вот сегодня залезла в Википедию, и там почерпнула сие сокровенное знание. Впрочем, узнав, что они в каких-то там чОрных списках числятся - я сразу подумала о такой возможности. Ну и в самом деле - не кофе же они на животных проверяют; значит, должна быть в их ассортименте какая-то продукция, для которой законом предусмотрены лабораторные испытания на животных. Потому что в противном случае они бы никаких испытаний на животных и не делали - по нынешним временам сие есть дорогое удовольствие.
Admin: Ну, я думаю, вряд ли это тестирование какие-либо мучения доставляет?
КошкаСашка: Я совсем запуталась! Разве КитКэт и Вискас-не МАРСовские? А Пурина тоже от Нестле??
Лесная: Флориана картинку показала, 5 голубей погибает при производстве 1 тонны зерна. А сколько хищных птиц, гнездящихся в полях! Собирает комбайнер урожай пшеницы или ржи - и урожай птенцов туда же, под молотилку! Вот так у нас птички вылупляются - "Над пропастью во ржи"!
L2M: Admin Да ничего, кроме обычной стандартной лабораторной рутины, там быть попросту не может. С чего бы Nestle издевательствами заниматься? КошкаСашка Ну, на сайте у них написано, что Пурина - их имущество, а про Китекэт и Вискас я там не нашла. Пурину одобряю, а Китекэт у меня даже мыши без энтузиазма лопали (хотя мясо они очень любят во всех видах).
полная версия страницы