Форум » Исследование Общественного мнения » Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение) » Ответить
Куда ни кинь - всюду клин! (продолжение)
Floriana: Пунк № 1. Faq от ненавистников животных с ответами. 1) отстрел ничего не решает - Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное. - он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования. 2) абсолютно всех собак невозможно переловить - См. п.1 - Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи. 3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс - Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент. - по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс. 4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства. - А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто. 5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных. - Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного? - собачьи стаи не трахают людей а кусают. 6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти. - Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен. - когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком. 7) отстрел - это жестоко Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте. 8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили - Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить. 9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак будете отстреливать? Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ? Курить Конституцию РФ не судьба? 10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки. В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК? 11) Стерилизация – это решение проблемы. - Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку. - Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена) 12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы. "Любой каприз за ваши деньги"(С) 13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные. - На вашей территории. Мы статистику набирать не будем. - Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось. 14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога - Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные. 15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние - См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали. - Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина. 16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию - Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать". 17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас - Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее. 18) бродячие собаки убивают только ради пропитания - А нарики - ради дозы. Утешимся этим? - Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть.... 19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк. 20) людей кусают в основном домашние собаки - Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая. - стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные. 21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные - Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа". - выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов. 22) Кто вы и какова ваша позиция? - Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.". 23) Что плохого в кормёжке бродячих собак? - Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы? - Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи.... 24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить - Фотки "опекунов" - в мемориз! - демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности. 25) Вы - моральные уроды - Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали? - Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали? 26) Без людей планета была бы намного лучше - Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше! 27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному - Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки! 28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать - Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь. - благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9 29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!? - Мы знакомы лично или это очередной ваш трип? - Не судите других по себе. 30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!? - Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
Floriana: А-а, Нэстле! http://lyalechka.livejournal.com/5441955.html
КошкаСашка: Средний век там,в том ЖЖ! Ни одну мать не заставишь делать то,что она не считает нужным! Я могла кормить только до 2 месяцев,потом врач мне просто запретил,ради моего здоровья,пригрозив еще!Я поплакала и пришлось согласиться. Если бы в то время уже существовала бы такая машинка,я бы ее купила обязательно.Потому что с этими дозами,разбавлениями и подбором воды терялась куча времени. Матери не откажутся от контакта с ребенком добровольно,но такие,кот орые отказываются,они были,есть и будут,независимо от Нестле! Одна знакомая в Эстонии просто не хотела,что бы "испортилась форма груди" и перевязывалась с 1 месяца! Была другая знакомая,которая кормила до 5 лет(у меня появлялся рвотный рефлекс от той картины) Все эти истерики мне противны!Слава Богу,что есть люди,разрабатывающие для грудняков что то более близкое к грудному молоку.А то ведь те,кто не мог кормить по медицинским показаниям(и их не так мало,как там в ЖЖ кто то ляпнул),раньше проходили все круги ада...
Floriana: Ну что взять с Лялечки, они даже эту мамашу защищют, которая "естественным родительством" уморила трхмесячного ребенка. У меня молока было залейся, но сцеживать его я не умела, так что мою матушку эта машинка здорово бы выручила, когда она оставалсь с ребенком.КошкаСашка пишет: Я поплакала и пришлось согласиться. А консультант из таких "естественных" родителей, попадись он тогда тебе, долго бы убеждал в обратном. И однако... Вот, допустим, Нэстле разработало новую смесь. Ее же сперва надо на животных проверить, что нет от нее вреда. Представьте, некая фирма выбросила на рынок шампунь для мытья персидских кошек. В первый же день от этого шампуня 100 кошек облезли, а 10 сдохли. Хозяина под суд, а он кричит: мы против тестирования на животных! Так, что ли?
krabo5: Не знаю куда и написать... Пока мы тщетно пытаемся привлечь внимание СМИ к проблеме бездомности животных, пресса печатает только интервью знакомых.. Свежий пример: Статья «Дама с собачками. Волонтёр Полина Ефимова работает в приюте для бездомных псов» из номера: Аргументы и Факты - Ярославль №22 от 01 июня 11 Автор: Юлия ШАТОХИНА Опубликовано: 01 июня 11 (10:33) Статья - студентческий опыт интервью, вроде совершенно безобидная, пустая такая статья. Но меня привлекла сама личность волонтёра, которую удостоили такой чести - рассказать о Ярославском приюте: - Вы учитесь или работаете? - Заканчиваю 5-й курс университета и вместо того, чтобы готовиться к экзаменам, провожу всё свободное время здесь. (Смеётся). Правда, недавно я вышла замуж и переехала в Москву. Но когда приезжаю в Ярославль, первым делом иду в приют. http://www.yar.aif.ru/society/article/18767 Похоже, что наши СМИ вообще перестали бороться за читателя, заполняя полосы "лишь бы чем".
Элина: krabo5 пишет: Статья - студенческий опыт интервью, вроде совершенно безобидная, пустая такая статья. Но меня привлекла сама личность волонтёра, которую удостоили такой чести - рассказать о Ярославском приюте: "Личность" нормальная, Вы же наверно не в курсе, сколько она вкладывает средств в этот приют, а потом она положительный представитель молодежи, подающая пример доброты другим.
krabo5: Элина пишет: Вы же наверно не в курсе, сколько она вкладывает средств в этот приют, а потом она положительный представитель молодежи, подающая пример доброты другим Я не спорю о нормальности или ненормальности, и уж никак не о том, сколько положительный пример молодёжи вкладывает средств в приют на будки и цепи для собак. Меня просто очень заинтересовал тот факт, что об Ярославском приюте не нашлось кому рассказать, кроме жительницы Москвы.
Элина: krabo5 пишет: что об Ярославском приюте не нашлось кому рассказать, кроме жительницы Москвы. Это так, поэтому - . У Вас только этот приют на 60 мест, вроде еще есть?
krabo5: У нас три приюта, причём точное количество мест может определить только один, остальные два - количество определяется количеством будок и цепей. Описывался, кстати, один из этих двух.
Элина: Про приют ничего толком и не написано, больше про студентку. Действительно, статья пустая, люди прочитают и забудут.
Bald Zombie: Забавно, скоро будет год как просили изменить определение "от ненавистников животных" в заглавном посте темы. Можно понимать весьма двояко, кто ненавистники - спрашивающие или отвечающие.
Лесная: А я Вам и так скажу. Большинство ответов напоминает посты ДХ.
Bald Zombie: Лесная а вы подумайте, как собственно сокращение "Faq" расшифровывается. И кто тогда выходит ненавистником животных - спрашивающий или отвечающий. Лесная пишет: Большинство ответов напоминает посты ДХ. Да, точь в точь как из одного FAQ с Вредов. Но ведь не все (имхо, даже не большинство) ДХ - не ненавистники животных, иначе своих любимых питомцев не имели бы.
Лесная: Ну правильно, вопросы - от зоошизы. Bald Zombie , так мы с Вами , вроде, уже давно договорились, что не все! Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных!
Bald Zombie: Лесная пишет: Bald Zombie , так мы с Вами , вроде, уже давно договорились, что не все! Ну так я к Вам никаких вопросов и не имел по этому поводу. Вот просто заметил, что если понимать в первом посте "Faq, составленный ненавистниками животных", то это не совсем соответствует истине. Лесная пишет: Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных! Ну, насчёт Вас не скажу, но я — точно не буду, ибо просто не владею такой информацией, ненавидит ли животных или нет каждый зарегистрированный на Вредах.
Alkash: Лесная пишет: Не будем же мы каждый раз перечислять, кто из Вредов не является ненавистниками животных! И при этом еще упоминать в чьих глазах ненавистником не является. С точки зрения "зоошизы" даже здесь только убийцы и нелюди собираются.
Лисиц: заголовок очень невнятный, давно пора его как то упростить, чтобы не было разночтений.
Лесная: И вообще, слово "фак" само по себе двусмысленное
Floriana: Это еще зоо или уже просто шиза? Года 3 назад в конце ноября пошли мы с Редькой (крупный риджбек 50 кг) погулять по поселку необычно поздно, часа в 2 ночи. Падает снежок мокрыми хлопьями, тихо. Идем себе, мечтаем каждый о своём... подходим к перекрестку... и тут Редька, который за поворот обычно мухой летит, каждый раз рассчитывая увидеть там что-то самое в жизни главное, от перекрестка мухой приклеился к моей коленке. Фокусирую взгляд и вижу - на перекресток перпендикулярно нам выходит лесная стая 12 собиков. Половина - метисы кавказов (у нас в округе одно время их было изрядно). До перекрестка нам идти метров 30, от стаи в нашу сторону уже 3 мелких торпеды задиральных направляются. Как на зло, ножик в другой куртке оставил понимаю, что если не убьют, то без дырок, скорее всего, до дома не доберемся. Остановиться - нельзя, обратно идти - нельзя... держим курс на стаю... набычиваюсь, рычу что-то... торпеды отбегают обратно... вижу (как я его просчитал, не знаю) Вожака и пру прямо на него с утробным рычанием. Вожак притормаживает, внимательно смотрит (стая в это время замерла, будто и нет их) и, когда мне до него остается метров 10, поворачивает голову в сторону улицы по ходу моего движения. Стая, опережая Вожака, моментально устремляется в этот переулок. Я торможу, Вожак пропускает своих и идет вслед за ними. Постояв на перекрестке секунд 10 (для них - 50 метров рысью), поворачиваем налево к дому. А-а-а-адреналин!!!! Редька меня очень зауважал. Мораль - не-фига ходить в ИХ время, когда они выходят на охоту и обход своих помоек... они же в людское время (днем) из лесу не выходят О.Лена - ерунду писать не надо.Стая может начать задираться,если вы идете с собакой - это ее они расценивают как конкурента.На людей без собак они не рыпаются - максимум побрешут в отдалении.Да и при различных ситуациях - правильно Sab написал - зная психологию собак всегда можно разрулить конфликт.Непонятно к чему ваш пост и возмущение,вы же не засовываете пальцы в розетку,не бодаетесь с трамваем,потому что знаете - это опасно.Так почему нельзя так же относится и к собакам?Или вы им хотите что то доказать? У нас живет несколько стай возле автостоянок - если мне приходится там бывать,я просто иду туда без собаки.В чем сложность?Простите,но ваш пост несколько напоминает "Я люблю ходить по карнизу,иногда падаю.Что делать?" не вижу ничего плохого в предупредительных табличках почему не поделить территорию и время между собаками и людьми? Да, так сложилось, благодаря человеку, что в городе живут собаки. Человек своими действиями поддерживает их численность. Так, человеку и следует позаботиться о создании безопасного и удобного для тех и других порядка мирного сосуществования. Не от собак же этого ожидать. Впрочем, надо заметить, что собаки для этого делают немало по собственной инициативе. Собаки же не прут стаями в торговые центры и места массового гуляния, так и людям не стоит искать экстрима и "доказывать" собакам, что человек - царь природы. Никому же не приходит в голову выйти на оживленное шоссе с попыткой доказать, что пешеход - царь дорог... Впрочем, виноват, находятся среди людей и такие особи ИМХО Потырено здесь http://pesikot.org/forum/index.php?s...c=179795&st=20
Reinir: Floriana пишет: Это еще зоо или уже просто шиза? Какое нажористое, однако! Особенно последняя цитата! Прямо просится в Луркмор Может, людей сразу того, в гетто?
krabo5: Floriana пишет: Да, так сложилось, благодаря человеку, что в городе живут собаки. Человек своими действиями поддерживает их численность. Так, человеку и следует позаботиться о создании безопасного и удобного для тех и других порядка мирного сосуществования. Не от собак же этого ожидать. Так это же основа законопроекта радикалов! Чётко и ясно!
полная версия страницы