Сергей Арестов пострадал в своем блоге из-за наших материалов.
Reinir: Ветеринар, опытный специалист, думающий и интересный человек из Тольятти, Сергей Арестов разместил в своем блоге наши воззвания. За это он получил оскорбления и даже угрозы со стороны радикалов и просто идиотов-хомячков со стадным инстинктом. Судите сами. [BR]http://my.mail.ru/community/animalspirits/349A7587DD7C8E54.html Мы не должны оставлять без поддержки людей, которые имеют смелость выступать от имени реалистической зоозащиты.
Лесная: Alkash пишет: При БО зачем стерилизация ? Подержали три недели - усыпили. Элина пишет: содержать стерилизованных легче. Я получила шрамы на руке именно по этой причине. Мой спасенный молодой и очень крупный кобель совсем взбесился, так как рядом в зоогостинице была течная сука, а его к ней не пускали. Намучилась с ним там все, попало многим, но мне больше всех.
Alkash: Элина пишет: Мой спасенный молодой и очень крупный кобель совсем взбесился, так как рядом в зоогостинице была течная сука, а его к ней не пускали. Еще раз показывает что безопасных собак не бывает. Изменился или добавился внешний фактор и добродушная собака проявляет агрессию. А представьте что так он повел себя рядом с детской площадкой..А если в стае он не альфа ? Для поднятия своего авторитета в иерархии вполне может атаковать ребенка...Хотя целых полгода до этого просто паинькой был.
Лесная: Поэтому лучше стерилить.
Alkash: Лесная Стерилить для того чтобы через неделю усыпить ? При этом не забываем что в приюте собака в вольере. Элина же своего на поводке таскала ? При этом у собаки практически не имеющих шансов на пристройство контакт с людьми сведен к минимуму. Нормальное соблюдение мер безопасности и все в порядке. Ведь решается эта проблема в приютах с нестерилизованными собаками. И в питомниках решается. Так зачем тратить деньги если проще не совать пальцы в клетку. К тому же кобель (которого приводила в пример Элина) уже не слишком хорош для пристройства и требует опытных "ручек". То есть он автоматически попадает с таким поведением в графу "безнадежно больные или агрессивные к людям" и подлежит эфтаназии при любой программе.А таких три недели не держат.
Alkash: Лесная пишет: содержать стерилизованных легче. Тоже под большим вопросом утверждение...На кого-то влияет успокаивающе, а кто-то начинает жрать не только однополых с ним конкурентов, а вообще всех (кобелей,щенков,сук).
Элина: krabo5 пишет: Поверьте, любой руководитель заинтересован в первую очередь в эффективности и результативности принимаемой программы, а если он будет уверен в её работоспособности - деньги уходят на второй, если не на третий план, Спорить не буду, возможно Вам виднее. Хотя почему этих денег вечно не хватает? В Петербурге давно обещали построить приюты для животных, но пока нет ни одного. Наверно все-таки из-за нехватки денежные средств. Также, руководителю нужно доказать эффективность, указав сроки, когда наступит результативность, и расчеты стоимости этой программы, причем не на один год. Надеюсь, так и поступают, но я такого не нашла. Примерный расчет стоимости ОСВ в Петербурге есть, т.е. сколько стоит отлов и стерилизация.
Лесная: Элина пишет: Также, руководителю нужно доказать эффективность, указав сроки, когда наступит результативность, и расчеты стоимости этой программы, причем не на один год. Логично. Под неопределенную (а, значит, неубедительную и несерьезную) программу денег никто не даст.
Элина: Alkash пишет: К тому же кобель (которого приводила в пример Элина) уже не слишком хорош для пристройства и требует опытных "ручек". То есть он автоматически попадает с таким поведением в графу "безнадежно больные или агрессивные к людям" и подлежит эфтаназии при любой программе. Мой любимый кобель, я действительно его полюбила, пристроен на охрану в секретное предприятие. Живет в небольшой комнатке с охранником и периодически с ним обходят территорию, также его спускают побегать и пообщаться с другими собаками из охраны. Он стал еще больше и здоровее, в холке уже 80см. Им очень довольны. В семью такого не отдала, хотя желающих было много. А попало мне, когда я его в клетку после прогулки запихивала, а он хотел в соседнюю к девочке, сама виновата, не справилась.
Alkash: Элина Вы своим постом мои слова и подтвердили. Стерилизация при БО не нужна (повально и поголовно). Только под "ручки" ,о чем я уже писал.
Элина: Alkash пишет: Тоже под большим вопросом утверждение...На кого-то влияет успокаивающе, а кто-то начинает жрать не только однополых с ним конкурентов, а вообще всех (кобелей,щенков,сук). Согласна, но хоть половая агрессия пропадает, кобели же совсем голову теряют, когда рядом красивая девушка - собачка.
Элина: Alkash пишет: Элина Вы своим постом мои слова и подтвердили. Стерилизация при БО не нужна (повально и поголовно). Только под "ручки" ,о чем я уже писал. Это мы тут с Вами обсудили этот вопрос, а как заложено в программе?
Лесная: Элина пишет: Согласна, но хоть половая агрессия пропадает, кобели же совсем голову теряют, когда рядом красивая девушка - собачка.
Элина: Лесная, ну нельзя же так, совсем долой.... Скучно жить будет, а как же щенки?
Alkash: Элина пишет: Это мы тут с Вами обсудили этот вопрос, а как заложено в программе? Насколько помню речи о стерилизации отловленных БС при БО не идет. Ненужное растрачивание средств,которых и так мало. Стерилизация предусмотрена лишь для пристраиваемых собак (заметьте я не говорю о работе с собаками имеющих хозяев). Впоследствии (в идеале) когда все собаки переведутся на пожизненное содержание,вот тогда можно говорить и о стерилизации всех ( потому что приют уже и будет "ручками").
krabo5: Да-а! Не знал Сергей Арестов, что затронул проблему, которая приведёт к таким выводам!!!
Alkash: krabo5 К каким ?
annaraz: Alkash пишет: Впоследствии (в идеале) когда все собаки переведутся на пожизненное содержание Вы с НИКарагуа забыли посоветоваться, и у него разрешения спросить
Alkash: annaraz пишет: Вы с НИКарагуа забыли посоветоваться, и у него разрешения спросить Думаю что НИКарагуа больше возмущен не пожизненным содержанием собак в приюте, а пожизненным содержанием за счет БЮДЖЕТНЫХ средств. А этот вопрос рассматриваем в другой теме , где обсуждается кол-во необходимых приютов,их дальнейшее использование,возможности самоокупаемости,использования уже имеющихся частных приютов для программы БО... Так что,думаю вполне можно найти компромиссное решение устраивающее всех.
КошкаСашка: Кстати,НИКарагуа!Представим такую идеальную ситуёвину:Бс на улицах больше нет.Государство может себе позволить содержать,наконец,нововыкинутых и случайно родившихся пожизненно,то есть,не усыплять,а содержать их ,параллельно подыскивая ручки им,до пристройства неограниченное время. Вы были бы согласны на такое?
КошкаСашка: Анна!Для вас специально: спрашиваю НИКарагуа не потому что "разрешения забыли спросить",а как представителя огромной массы людей, кто "не согласен" сейчас.(как в случае Аннараз,как представителя огромной массы людей,не убирающих какашки своих собак в других темах) Так что,ничего личного!