Форум » Исследование Общественного мнения » Правда о бродячих собаках. » Ответить

Правда о бродячих собаках.

КошкаСашка: В принципе,ничего нового! http://teh-nomad.livejournal.com/226384.html Так уж повелося на планете Земля, что популяцию любого крупного хищника практически всегда сопровождает по жизни свита падальщиков, питающихся остатками с его стола. За человеком в качестве такой свиты повсюду традиционно следуют крысы, вороны и собаки. Представители всех трех видов на удивление хорошо приручаются, а собаки, кроме того, испокон веков кроме вреда приносили еще и пользу, защищая свою кормовую территорию (а по совместительству – территорию людей) от чужаков. Это свойство, наряду со схожей с человеческой тактикой охоты (а значит, возможностью вести ее совместно), и позволило им стать первыми одомашненными животными. Человек начал отбирать из популяций мусорщиков-сателлитов наиболее подходящие для его нужд особи, дрессировать, выводить породы… При этом популяция "ничьих", бродячих псов никуда не делась, она тысячелетиями так и существует рядом с людьми. Вопреки распространенному мнению, это не "бедные домашние любимцы, которых злые люди выкидывают на улицу" – как правило, домашних собак, потерявших хозяев, уличные псы убивают, их популяция поддерживает себя за счет естественного размножения. Случаи, когда уличная стая принимает бывшую домашнюю породистую собаку, крайне редки. Настоящие очаги пополнения уличных стай - вовсе не квартиры, а обширнейшие промзоны окраин городов, где псы ведут роскошное существование, прикармливаемые работниками. Они выводят щенков под всякими будочками и сарайчиками, за бетонными заборами недоступные для служб отлова и голодных бомжей. "Добрые", "умные", "грустные", такие симпатичные и выразительные мордахи потомственных дворняг - результат естественного отбора; это, если хотите, мимикрия: "умильная", привлекательная с точки зрения человека внешность – залог выживания в мире, принадлежащем двуногим. Гусеница бабочки-голубянки умеет выделять феромон, привлекающий муравьев, которые за это кормят гусеницу и охраняют ее от хищников (не получая ничего взамен!), собака же умеет вызывать симпатию прямоходящих приматов, которые в результате не только специально кормят бродячих собак, предоставляя этим дополнительную кормовую базу для тех же крыс и ворон, но и порой охраняют их от своих же собратьев. Попробуйте поднять на каком-нибудь форуме вопрос об уничтожении бродячих псов – сразу же услышите возмущенные крики борцов за права животныхисключительно собак. Последние, кроме призывов к "гуманизму и милосердию", зачастую используют, повторяя друг за другом, и "научные" аргументы, например, что собаки якобы контролируют поголовье крыс, и стоит уничтожить бродячих собак, как тут же в неимоверных количествах расплодятся крысы. Бродячие собаки действительно уничтожают практически любую фауну, создавая вокруг человеческого жилья буквально мертвую зону. Попытки представить их "частью экосистемы" - результат глубокого заблуждения. Бездомные псы являются, скорее, еще одним фактором отрицательного воздействия человека на естественную экосистему, не менее гадостным, чем слив отходов в реки. Они стремятся поймать и прикончить любое животное. При этом, как правило, не жрут – собаку, оказывается, надо приучать есть живое мясо. В природе это делают матери псовых. Иначе щенки задавливают добычу, а дальше не знают, что делать. Дворняги же кормятся неживыми объедками, в охоте обычно не нуждаются, однако убивают инстинктивно – "из развлечения", если хотите, опустошают фауну городских дворов, парков, пригородных лесов, уничтожают гнездящихся птиц и диких животных, будь то заяц или ласка, от молодых лосей и оленей до птенцов-слетков и даже крупных насекомых. Иногда нападают на людей, но чаще на их питомцев. Вы не обращали внимания, что последние годы во дворах стало практически не встретить гуляющую кошку или маленькую дворняжку? Собаки уничтожают все живое. Кроме крыс! Крыс собаки игнорируют – их трудно поймать и убить, это ловкие, агрессивные животные. К тому же они инфицированы, а порой и отравлены. Если прижмет, собаки едят конечно и крыс. Но в обычной ситуации - нет. К тому же основные места обитания крыс – такие как подземные коммуникации, зернохранилища, холодильники пищевых комбинатов – для собак недоступны, а вот естественных врагов крыс – бродячих кошек – они, наоборот, уничтожают вполне успешно*. Еда же, оставляемая добрыми людьми для собак, поддерживает численность "помоечной" крысиной популяции, в результате грызуны помогают псам совершать "зачистку территории", уничтожая тех животных и птиц, до которых собакам вроде бы не добраться. Ну и, кроме того, стаи собак являются резервуаром гораздо большего числа заболеваний, чем синантропные грызуны – от токсоплазмоза и дирофиляриоза до энцефалитов (не говоря уж про "банальные" трихофитию и глистов). Помимо этого, они: # срут. Кроме шуток: по одной Москве фекальная масса (важнейший фактор передачи болезней и заражения окружающей среды), оставляемая уличными собаками, превышает 5 тонн в день. # ежегодно рвут (включая смертельные случаи) в России до 500 тыс. человек (и это только инциденты, фиксируемые Госэпиднадзором). Бóльшая часть пострадавших - дети, которые просто подходят к животным или беспокоят их во время сна, еды, ухода за щенками. # делят с лисами первое место (по 31% от всех заболевших животных по стране) как источник и медиатор бешенства (болезнь для людей смертельная и неизлечимая). К слову, современная вакцина от бешенства действует только год. То есть, чтобы в реальности провакцинировать всю популяцию, придется ежегодно отлавливать только ради вакцинации сотни тысяч животных, что нереально в принципе, да и ни один бюджет такого не потянет (как и пожизненное содержание зверей в приютах). "Гуманная" программа отлавливать-стерилизовать-прививать-выпускать проиграла еще и потому, что стаи дворняг в основном обитают за оградами промзон, в пригородных лесах и среди окраинных трущоб, недоступные для санитарных служб, а лишение способности размножаться только части популяции дает потомству нестерилизованных больше шансов вырасти. К тому же, вопреки заявлениям "гуманистов", кастрация у псовых в зрелом возрасте не ведет к снижению агрессивности. Напротив, в служебном собаководстве кастрацию иногда применяют для закрепления у кобелей "служебных качеств" – чтобы, не теряя злобности, не отвлекались на сук. Как ни грустно, но, если хочется жить в чистом городе без крыс днем на улицах, где в парке, совершая пробежку без опасности быть порванным, можно увидеть хотя бы белку, реальный выход только один - истребительные мероприятия в отношении бездомных дворняг. Не "отстрел садистами и живодерами", как любят живописать псевдолюбители животных, конечно, а отлов специальными службами и временное содержание в приютах с последующей эвтаназией "неусыновленных", агрессивных и неизлечимо больных.

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

Элина: КошкаСашка пишет: В принципе,ничего нового! Это точно, ничего нового и все представлено так, что этих псов просто толпы и все "рвут" людей. Как всегда, две крайности, за и против. Очень редко в подобных статьях написано о причинах такого положения и что пора как-то с этим бороться. И в первую очередь не с собаками, а с людьми, которые допустили такую ситуацию, причем в большей степени с теми, которые собак как раз не любят. По настоящему любящий псов, не будет их выкидывать на улицу и бездумно заниматься разведением никому не нужных "двориков", пополняя ряды бездомных. Прикормщики, это в большей степени следствие, а не причина. Не должно быть на улицах бездомных собак, с этим согласны все. Ни один зоозащитник не счастлив и не рад тому, что собаки живут на улице, где им грозит опасность. Иначе зачем они тратят свое время, деньги и силы, спасая этих бездомных псов и пытаясь найти им хозяина. Да, многие поддерживают ОСВ надеясь, что все-таки люди одумаются или их заставят это сделать и прекратится этот поток поставок собак на улицу. Сократится их количество, тогда и собак после стерилизации возвращать обратно на улицу будут меньше. А ликвидация она есть и к сожалению будет, пока не наведут порядок в головах людей.

Floriana: Ксто же Техномада не знает? Скандалист еще тот! Элина пишет: Да, многие поддерживают ОСВ надеясь, что все-таки люди одумаются или их заставят это сделать и прекратится этот поток поставок собак на улицу. Да нет никакого потока, особенно в мегаполисах! Стаи успешно плодятся сами. Да вот - смотрите http://my.mail.ru/community/zoofilam_net/7BBBBFAC2335E86A.html

krabo5: Floriana пишет: Да нет никакого потока, особенно в мегаполисах! Стаи успешно плодятся сами. Да вот - смотрите Это Вы серьёзно? Глядя на этих, принесённых из леса кутят, можно действительно подумать, что у нас владельцы ни в чём не виноваты!

Floriana: Здесь была тема Вклад выброшенных в число бездомных. В мегаполисах он весьма невелик.

Элина: Floriana пишет: Вклад выброшенных в число бездомных. В мегаполисах он весьма невелик. Так одна когда-то выброшенная приносит потомство, а если их несколько? Согласна, выразилась не так, толпами не выбрасывают, но в итоге потом получается "поток". Также, очень много выбрасывают малышей, часть из них выживает и опять приносит потомство, их дети тоже и это уже дикие, не адаптированные к человеку псы. Но изначально все пошло именно от безответственных людей и это продолжается. Да одних выброшенных после дачного сезона, чаще уже подросших за лето щенков, взятых для развлечения детям, достаточно для образования и разрастания стаи. Если это безобразие не прекратить, то так и будут тратиться миллионы на решение этой проблемы, а на улицах будут продолжать бегать бездомные собаки. И мне не понятно, почему не ввести строгий закон и не наказывать людей за такое отношение к животным, получать с них штрафы, а не вкладывать постоянно бюджетные средства. Вот и напрашивается мысль, что это кому-то выгодно - иметь стаи псов на улицах.

annaraz: Floriana а что, действительно, Вы хотели сказать выставленной фотографией? Ну сидят щенки в приюте. на передержке, у хозяина суки...Что, можете определить их происхождение, в лесу ли они подобраны, у суки домашней родились, или в подвале - на помойке? По Питеру, конечно, ощущение сугубо субъективное, но других у нас нет и не предвидится - собаки медленно и верно вытесняются из центра к окраинам, с одной стороны, с другой стороны - из ближайших пригородов - опять-таки, к окраинам. а в ближайшем пригороде, я бы сказала - 50на 50 - саморазмножающихся и выброшенных. Ослабятся усилия по проведению некоторых мероприятий - собаки с окраин опять будут продвигаться к центру - вот и увеличится роль выброшенных. И даже сейчас, если посмотреть темы на зоозащитных сайтах - в основном, подавляющее большинство собак домашних.

Reinir: Floriana пишет: Да вот - смотрите Видимо, точно известно, что эти щенки с улицы.

Стэнли: Ну вот опять!.. Тех.Номад пишет: Случаи, когда уличная стая принимает бывшую домашнюю породистую собаку, крайне редки. Домашние - это не только породистые, не только диванные, и вообще. Домашние - это ещё и те, которые сидят на цепи, в будке, это и дворняжки, и кто только не. А щенков от своих собак нерадивые хозяева распрекрасно подбрасывают к проходным, в гаражи и проч. И это щенки пополняют стаи. Сам видел, если что. Да, соотношение между потомственно бездомными и выброшенными по разным городам разное, но сам факт, что есть и то, и это, некуда не девается. А вот вопрос о том, что Человек начал отбирать из популяций мусорщиков-сателлитов наиболее подходящие для его нужд особи, дрессировать, выводить породы… При этом популяция "ничьих", бродячих псов никуда не делась, она тысячелетиями так и существует рядом с людьми. - честно говоря, вызывает большие вопросы. Разве не волка когда-то одомашнил человек?

Admin: В общем, хотя и против обитания собак на улицах по данной ссылке - но не в нашем духе.

КошкаСашка: Флориана дала ссылку(внизу от фото),это сообщество НадеждыВ.Именно там рассказывается,насколько тяжело или практически невозможно адаптировать даже этих малышей,родившихся дикимине говоря уже о взрослых!

КошкаСашка: Элина пишет: И мне не понятно, почему не ввести строгий закон и не наказывать людей за такое отношение к животным, получать с них штрафы, а не вкладывать постоянно бюджетные средства. Вот и напрашивается мысль, что это кому-то выгодно - иметь стаи псов на улицах. Без обязательной регистрации НЕВОЗМОЖНО ввести штрафы!И с регистрацией то трудно доказать,что именно тот человек выкинут именно ту собаку!Не на людях же это делают!Но без регистрации эту идею можно просто похоронить!

Элина: КошкаСашка пишет: Не на людях же это делают! Но без регистрации эту идею можно просто похоронить! Так и регистрацию нужно вводить. Выкидывают по разному, бывает почти на людях, уезжают с дачи и оставляют. Даже, если хозяин известен, что случается не редко, и то почти нет возможности его наказать. Разве это порядок? Потом народ доносить начнет на соседей, на форуме такой вопрос поднимали, многие готовы хоть сейчас. Конечно это будет сложно, но когда часть людей накажут приличной суммой, другие уже задумаются.

Стэнли: Так тогда нужно, чтобы в законе предполагалесь регистрация, именно чтобы обязательная. А законодатели этого не хотят, понимаете? Вот все, кто рукоплещет этому законопроекту сейчас, написали бы о своем негодовании, что нет обязательной регистрации, глядишщь - и сдюжили бы.

КошкаСашка: Элина пишет: Потом народ доносить начнет на соседей, на форуме такой вопрос поднимали, многие готовы хоть сейчас. Конечно это будет сложно, но когда часть людей накажут Вот именно!Где то я уже писала:в Италии хоть народ имеет право донести.А "кому надо"потом не имеют права сделать вид,что пофиг им.Пытались,но люди хай в СМИ подняли,теперь это они приняли,как часть своей службы!Вот это и есть НАЛИЧИЕ ПРАВИЛЬНОГО ЗАКОНА!

КошкаСашка: А Радикалы за ОСВ продажно спекулируют,шкуры... Сами орут,что люди выкидывают,им кость в виде ОСВ кинули,все и заткнулись,лишь бы их шакалов не трогали!

Floriana: annaraz пишет: Ну сидят щенки в приюте. на передержке, у хозяина суки...Что, можете определить их происхождение, в лесу ли они подобраны, у суки домашней родились, или в подвале - на помойке?Reinir пишет: Видимо, точно известно, что эти щенки с улицы. В тексте по ссылке рассказана история этих щенков: они из леса, и их нельзя держать иначе как в будке.annaraz пишет: И даже сейчас, если посмотреть темы на зоозащитных сайтах - в основном, подавляющее большинство собак домашних. Вот-вот, ПиК существует 6 или 7 лет, а бродячих собак меньше не стало! Умные ПиКовцы не подбирают непристраивающихся животных (диких, агрессивных....) и новичкам не советуют. Элина пишет: Так одна когда-то выброшенная приносит потомство, а если их несколько? Для этого собака должна прожить на улице хотя бы 5 месяцев, что успеть кое-как поставить на ноги щенков. Для собак некоторых пород это практически невозможно! Стэнли пишет: Домашние - это ещё и те, которые сидят на цепи, в будке, это и дворняжки, и кто только не. В Москве и Питере нет частного сектора, следовательно, нет и будок с цепями. А поскольку самовыгульных собак тоже почти нет, то появление незапланированного потомства маловероятно. Да в конце концов, часто вы видеите беременных сук - хозяйских, на поводке? Я вот вспомнила, что уже несколько лет ни одной не видела.

Элина: Floriana пишет: Для этого собака должна прожить на улице хотя бы 5 месяцев. Для собак некоторых пород это практически невозможно! Да в конце концов, часто вы видеите беременных сук - хозяйских, на поводке? И по несколько лет живут и пара щеночков из потомства выживают, причем чаще девицы, они более жизнестойкие. Какая порода, "дворянская"? Породистые в стаях редко бегают, их обычно подбирают и пристраивают, если хозяин не нашелся. Беременных вижу и с сосками до пола, тоже ходят, особенно осенью после дачного сезона.

Alkash: Без обязательной регистрации ничего не выйдет. Мои девочки спокойно бегают по частному двору. Но в случае принятия закона я делаю большие глаза и заявляю что они не мои. И...всё. Ответственности - ноль. - Документы ? Счас я разогнался показывать документы..Сам на себя статью вешать. - Почему на моем дворе ? Видимо им нравится. - Почему кормлю ? Жалко и можно...- Вы их отловите ? Санкцию от прокурора за то что хотите вторгнутся в частное владение и выполнять действия которые нанесут ущерб моей собственности.Это я не про собак а про газон который вы испортите,за кусты которые поломаете и т.п. - А без санкции идите в поход..пеший и эротический.... И что покажут свидетели ? а потерпевших тем более нет. Так что без обязательной регистрации нерадивого хозяина ( меня в этом случае) никто и никогда не накажет..Ибо я и не хозяин получаюсь )))))

Alkash: Кстати про "дачных" оставляшек. Вот все пишут :" Берут щеночка..Потешаться и оставляют". А кого и откуда берут ? Да того же симпотного щеночка с улицы, то есть "малолетнего БС"....И на даче все хозяйствование ограничивается кормежкой и игрой. А в конце сезона,то есть через два-три месяца, оставляют. То есть откуда ( с улицы) взяли, туда ( на улицу) и вернули.Только в другом районе. С одной стороны помогли щенку пережить самые трудные месяцы в жизни ( хотя летом у него шанс выжить и так выше чем зимой),что "не айс" в плане роста популяции БС. С другой стороны его вывезли из городских условий за город,уменьшив кол-во городских БС. Да и помоек поменьше на дачах и вообще кормовая база похуже...Так что вроде как и шанс дальнейшего выживания уменьшается.

L2M: Alkash пишет: А кого и откуда берут ? Да того же симпотного щеночка с улицы, то есть "малолетнего БС"... А вот с этим я бы поспорила. Конечно, бывает, что "на лето детям поиграться" прикармливают приблудного щенка или котенка (чаще всего, местного происхождения - но иногда и в самом деле могут прикормить в городе, и потом вывезти на дачу). Но, как минимум, с тем же успехом берут "в добрые руки", и потом "оставляют жить на свободе" беспородышей у тетушек-пристройщиц; а это уже, чаще всего, детеныши домашних собак и кошек. Вот Вам и поток "из квартир - на улицы". Впрочем, вот как раз в дачно-садовых кооперативах (да и по селам) нередко имела случай наблюдать и обратный процесс: к исходно приблудному котенку или щенку привыкают, и забирают себе на ПМЖ.



полная версия страницы