Форум » Исследование Общественного мнения » Киев очистят от бродячих собак? Зоозащита в панике... » Ответить
Киев очистят от бродячих собак? Зоозащита в панике...
kmet: http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=8&t=16634 "Из достоверного источника известно, что Правительство Киева купило или покупает 10 машин для массовых отловов, ЖЕки подали списки животных порайонно, Жекам будут выделяться деньги на отловы, набран штат людей, которые в данный момент ездят и учаться отлавливать собак, а так как, что б отловить собаку нужен немалый опыт, то сами понимаете как это все будет происходить - на поражение , по моему мнению, вернуться к дителену, он дешевле. До конца 2011 года, на улицах не должно быть собак." P.S. местные зоозащитники в панике, организация митинга протеста - срывается: большинство в апатии, с чувством безнадежности...
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Admin: Кабы не вышло как в Москве - когда запихнут в мегаприюты "без усыпления", которые быстро переполнятся и собаки умрут от голода и чудовищных условий содержания. Хуже любого дитилина может быть, если сочетание мощного давления от "неусыпительных" радикалов с курсом на безвозвратный отлов от властей...
kmet: Там, ужен усыпляют по полной. Янукович не даст радикалам особо разгулятся, думается мне...
Reinir: Мы можем получить более точную инфу, если что...
НИКарагуа: В связи с этим надеюсь вскором времени заняться более приятными хлопотами...нет,на службу гицелем я не пойду.у меня эти собаки уже в печёнках сидят,я устал "бить зоофилов" пусть этим займуться соответствующие службы. Спасибо за приятную новость,надеюсь что собак всё же убивать прямо на улице не станут.
НИКарагуа: Запрошенной темы не существует,да и похоже аноним на этом форуме не работает. Вугле ничего ненашол.где ещё об этом есть информация?
kmet: НИКарагуа пишет: Запрошенной темы не существует,да и похоже аноним на этом форуме не работает. Вугле ничего ненашол.где ещё об этом есть информация? исправил ссылку - теперь можете смотреть сам источник.
L2M: А у меня открылась. И через аноним, и так просто. Проблема сугубо техническая, в особенностях отображения ссылок на форумах Борды: в данном случае по каким-то своим соображениям программа форума "обрезала" адрес по второй вопросительный знак. Чтобы увидеть тему на юа-вет, или просто скопируйте адрес и вставьте его в адресную строку - или вот рабочая ссылка без анонима: http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=8&t=16634
LD: Ну и будет как в Москве - к Евровидению 2009г очистили, а теперь опять навыбрасывали. Admin пишет: Кабы не вышло как в Москве - когда запихнут в мегаприюты "без усыпления", которые быстро переполнятся и собаки умрут от голода и чудовищных условий содержания. Умирали собаки в "чудовищных условиях" в недостроеных приютах зимой 2009г - когда там вместо воды - лед, ни сена, ни утепления, ни еды. Собак отловили, а кормить и содержать их вовсе никто не собирался. Пока не поднялась волна протеста.
НИКарагуа: Ещё раз влезу со своей "бредовой" идеей. Почему не использовать для "усыпления" собак что то вроде гелиотины? Более гуманного и незамысловатого метода не придумаеш.сотые секунды и всё,как только режется шейная артерия,тут же падает давление в мозге,следствие моментальная потеря сознания.слышал у евреев есть умельцы и традиция одним ловким движением резать сонную артерию,мгновение и животное падает без чувств... Все эти дитилины дорогие и мучительные. Нет,мне личьно пофиг как подохнет шавка,это я пытаюсь найти компромис...
Reinir: Этот метод совершенно не вписывается в современное представление о цивилизованности. Кровав.
LD: НИКарагуа пишет: Нет,мне личьно пофиг как подохнет шавка,это я пытаюсь найти компромис... очень реалистично. А главное зоозащитно.
Амира: НИКарагуа пишет: на службу гицелем я не пойду Да Вы по сути этот гицель и есть. Я немного почитала, там где Вы пасетесь есть урод, думающий, что он якобы "Гамлет", а Вы у него в шестерках.
Admin: Никарагуа пишет: Почему не использовать для "усыпления" собак что то вроде гелиотины? Более гуманного и незамысловатого метода не придумаешь сотые секунды и всё,как только режется шейная артерия,тут же падает давление в мозге,следствие моментальная потеря сознания.слышал у евреев есть умельцы и традиция одним ловким движением резать сонную артерию,мгновение и животное падает без чувств... Так-то оно так, но... Неэстетично. Не пройдет в отношении животных-компаньонов, дела вокруг которых слишком остро воспринимаются на эмоциональном уровне. Мы должны обязательно еще и восприятие населением тех или иных методов учитывать. Даже более эстетичную газовую камеру с угарным газом не то что радикалы, но и большая часть населения будет воспринимать очень болезненно. Дитилин, хоть и намного более мучителен, чем гильотина, но людьми, не вникающими разумом и логикой в тонкие физиологические механизмы (а таких большинство!) воспринимается с куда меньшим протестом в силу внешней эстетичности (нет кровищи). Что поделаешь, такова эмоциональная природа людей... А вот цена дитилина - копейки... на 1 большую собаку меньше чем на 10 рублей надо. Сам вычислял. Что увы, может создать препятствия на пути внедрения нормального усыпления (впрочем, решаемые).
Стэнли: Убедитальная просьба придерживаться в рамках цивилизованной дискуссии, воздерживаясь от перехода на личности в резких выражениях.
НИКарагуа: Нет так нет,я не настаиваю.просто действительно на физиологическом процесе что бы ощутить страх или мучения необходим набор различьных гормонов а в описанном мною случае они не то что дойти до головного мозга не успеют но дажет просто вбросится в кровь. А так становится непонятным,зоорадикалы беспокоятся о своих личьных страданиях или собачих... Р.S. главное что бы мы у шавки бродячей в шестёрках не оказались ;)
Лисиц: По поводу гильотины. Эвтаназия предусматривает минимизацию как физических, так и моральных страданий. То есть повергать животное в состояние паники, страха - неприемлемо. Как же Вы себе представляете, процесс запихивания собачьей головы в специальное отверстие, вдобавок стоит запах крови, запах смерти. Вы что, садист?
Стэнли: Мне кажется, что мы основательно отклонились от темы... Но при выборе способа эвтаназии нужно учитывать, что усыплять приходится не только собственно безнадзорных животных, но также и по каким-то причинам сданных населением, по мед.показаниям и т.д. Нужно, чтобы и животное не испытывало страданий (боли, страха и т.д.), и хозяин, если ему пришлось усыпить своё животное, не испытал дополнительного шока. Вот и приходится учитывать психологический аспект, не в угоду радикалам.
kmet: Admin пишет: Мы должны обязательно еще и восприятие населением тех или иных методов учитывать. Я считаю, что подробные заведения, где усыпляют собак - должны быть закрытыми. Нечего населению на это глазеть. работа грязная, непривлекательная - но необходимая, и делать ее кто-то все-таки будет.
Admin: Население будет шокироваться не обязательно от прямого созерцания, но и просто от информации - а информацию не скроешь. И зачем отклоняться от общемировых тенденций и что-то эстетически жуткое изобретать, когда нужные препараты вполне доступны и не так уж дороги? У нас целая тема есть, посвященная обсуждению этих методов. Вот чего я не понимаю. Да и вообще говоря, Лисиц правильно указала, что запах крови может вызвать сильный стресс у животных - я вначале это как-то не принял в расчет, однако это важно. При "эвтаназировании" более чем одного животного важно учитывать и то, чтобы в помещении не было всяких подозрительных для животных запахов, чтобы всяких сомнительных молекул в воздухе не летало. Так что либо укол, либо угарный газ. Никакой кровищи разводить не следует. Плюс - зачем давать радикалам столь удобные для них козыри против системы "отлов-передержка-эвтаназия"? Ну зачем?
kmet: Admin пишет: Население будет шокироваться населению - параллельно! Шумят только собакозащитники. не нужно так огульно - населению... им не до этого: кризис. Про кровь - верно: угарный газ - вполне дешево и практично.
Admin: Но лучше всё же нормальные медикаментозные методы... меньше всякого шуму вокруг "газовых камер".
Стэнли: Какой, на фиг, кризис? Люди как обращались к ветеринарам, так и будут обращаться. И усыплять неизлечимо больных будут всегда. И да, для нормального выполнения нормальных же правил содержания у любого гражданина должны иметься возможность взять животное из приюта - или отдать животное в приют, а также усыпить при необходимости своё животное. И всё это должно происходить цивилизованно. И нет, населению вовсе не параллельно. Люди по-разному реагируют, увидев бездомную кошку или собаку, кто-то пугается, кто-то расстраивается, кто-то возмущается, кто-то пытается кормить, но равнодушных практически нет.
L2M: Идея с декапитацией, ко всему прочему, непрактична. Это нужно конструировать специальное оборудование, налаживать его производство, и прочий геморрой. Ну о психологическом комфорте сотрудников, в чьи обязанности входит эвтаназия, тоже забывать не следует. Соглашусь с коллегами, что в идеале усыпление должно производиться медикаментозными методами. В не совсем идеале - СО2, а лучше СО из баллона, + герметично закрывающаяся камера.
НИКарагуа: Хорошо,я ошибался считая это приемлимым вариантом. По теме есть какие то новости,а то я уже как то расслабился...
Reinir: L2M пишет: + герметично закрывающаяся камера. Газовая камера тоже звучит неблагозвучно. Радикалы в некоторых городах на этом потопчутся - вместе со всенароднолюбимыми артистами Макаревичем и Ярмольником. Поэтому кое-где придется перейти сразу к идеалу.
kmet: Reinir пишет: Поэтому кое-где придется перейти сразу к идеалу. Боюсь, идеал недостижим: радикалы потребуют прямую транспортировку собак "на Радугу"
Reinir: kmet пишет: радикалы потребуют прямую транспортировку собак "на Радугу" Как показало изучение первоисточника данного религиозного воззрения (где-то на этом форуме есть темка), речь идет не о Радуге, а о вечнозеленых лугах под(перед) Радугой, которая, собственно, мыслится как мост дальше - в Рай. Что то типа асфоделевых лугов древнегреческого Аида - но в более оптимистичном ключе. Что касается мнения радикалов, то вопрос с методами усыпления все равно нужно решать. Никуда от него не денешься.
Стэнли: ...да, вопрос о методах усыпления решать нужно. Но ИМХО не в этой теме. (это был намёк...)
полная версия страницы