Форум » Исследование Общественного мнения » Письмо от ПиКа » Ответить
Письмо от ПиКа
Floriana: Вообще-то я против публикации приватных посланий или перессказа их содержания в открытом доступе, но, поскольку это письмо было отправлено не только мне, то приватным его считать нельзя. Мен просят отправить губернатору и в московскую областную думу петицию следующего содержания. Как жители Московской области, просим Вас обеспечить доработку законопроета « О мерах по защите населения Московской области от неблагоприятного воздействия безнадзорных животных" с учетом мнения избирателей и общественности. В Московской области ежегодно проводится массовый отстрел безнадзорных животных. Умерщвление животных производится негуманным способом прямо на улицах города. Это наносит огромный моральный ущерб людям (особенно детям), травмирует их психику и отрицательно сказывается на здоровье. Даже если граждане не были свидетелями уничтожений безнадзорных животных их психологически травмирует даже исчезновение любимца. Чиновники, к сожалению, не ведут статистику случаев обращений к врачам и фельдшерским бригадам скорой помощи после отловов-убийств. Мы не знаем на сколько переживания и психологические травмы укорачивают нам жизнь, но в любом случае, власти не имеют морального права игнорировать наши просьбы и подвергать нас нравственным и психологическим испытаниям! Узаконенное уничтожение животных способствует тому, что и деградирующие элементы общества начинают смело, не боясь, уничтожать животных-ведь это не запрещено законом ( а жестокое обращение по ст.№245УК труднодоказуемо). Помимо этого многолетняя практика тотального убийства безнадзорных животных показала свою несостоятельность, никаких результатов не дала, и дать не может, т.к. на любую попытку геноцида популяция отвечает всплеском рождаемости, омоложением и повышением агрессивности. Кроме того, ученые считают, что уличные собаки необходимы любому человеческому поселению, т.к. они уменьшают эпизоотическую опасность для человека и являются живым барьером, ограждающим нас от грызунов, лис, эпидемий. Современные вакцины, например Nobivac Rabies, позволяют прививать животных по определенным схемам с ревакцинацией один раз в 3 года до десятилетнего возраста без снижения уровня иммунитета. Стерилизация делается однократно. Возврат привитого и стерилизованного животного в среду обитания постепенно будет сокращать до минимума популяцию бездомных животных. Это эффективно и экономически выгодно. Приюты необходимы для размещения агрессивных, больных, искалеченых животных или возврат которых на прежнее место невозможен. Такие приюты: 1) должны вмещать не более 400 животных, 2) быть открытыми для посещений гражданами и волонтерами, находиться в зоне обслуживания общественного транспорта, 3) курироваться общественными организациями или общественными советами, создание которых должно входить в обязанности местных администраций; 4) в приютах должна проводится работа по поиску старых или новых хозяев животным. Нормальное решение проблемы возможно лишь при совместных усилиях заинтересованной общественности и властей. Предлагаем изменить концепцию закона на гуманную - принятия комплексной межрегиональной программы отлова, стерилизации с возвращением на место обитания. Конфликтных, потерявшихся и больных животных размещать в небольших, открытых для посещения граждан, бюджетных приютах, курируемых общественными советами. Борис Всеволодович (Валерий Евгеньевич), мы не сомневаемся, в том, что в Московской области рано или поздно будет принят научнообоснованный, гуманный, экономически выгодный и соответствующий духу времени закон о бездомных животных, защищающий интересы людей и не наносящий вреда животным! Наше общество духовно и нравственно движется вперед и " живодерские", несовершенные законы, должны уйти в прошлое как пережиток...Просим Вас этому способствовать. Как вы тут наверное уже догадались, этот текст вызвал моё категорическое несоглавие по ряду пунктов. Кроме того, у меня есть принцип: никогда не подписывать то, что написала не я и в написании чего я участия не принимала. Предлагаю обсудиить возможность альтернативного письма с учетом позиции Реалистической Зоозащиты.
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
kmet: КошкаСашка пишет: но именно из за ваших постов кто то и решил,что мы тут собаконенавистники! Боюсь, что и без моих постов данный штамп для зоореалистов был бы неизбежен: "убивцы" это для зоорадикалов все кто смеет говорить об усыплении невостребованного излишка собак... Вообще, когда тебя ругают те, к кому у тебя нет ни гранна уважения - это хорошо! Плохо, когда подобные людишки начинают тебя хвалить... (Сказано конечно не про КошкаСашка, к которой я питаю неизменное уважение и симпатию. не смотря на многие разногласия) КошкаСашка пишет: И никогда не стану говорить за весь ПиК!Там адекватные люди тоже есть и не мало! Даж спорить не буду. Так и есть.
Floriana: Всё-таки на ПиКе попадаются очень альтернативно одаренные люди. Недавно мне пришлось объяснять, почему нельзя стерилизовать дойную корову. То есть, конечно, можно, но... тогда она будет годиться разве что на роль пета. Я думаю, когда люди пытаются решить какую-то проблему, не разобравшись в ее сути и причинах - добра не жди. Известное дело: самый опасный человек - это глубоко порядочный и благонамеренный дурак.
КошкаСашка: Флори,кинься ссылочкой то!
Floriana: Не, это в реале было. А вот тут про козу и козлят http://pesikot.org/forum.archive/index.php?showtopic=105027&st=0
Reinir: Floriana пишет: тогда она будет годиться разве что на роль пета. Кто-то из пиковских хотел завести себе в квартире?
КошкаСашка: Мама дорогая!!А с козлятами то!!! Почему мужик просто не режет,не пойму,зачем вот зверствовать? И сколько она так пристраивать будет??А козлы взрослые воняют,тушите свечи!!И едят все,просто ВСЕ!!После них и трава не растет,пропалывают с корнями,могут кору с деревьев ободрать.Что бы на мясо пустить,надо раньше года зарезать,и мясо нежней и вони еще не будет,потому что потом воняет и мясо! Я бы тому мужику по бестолковке бы настучала,нож ему подарила бы хороший,научила бы резать.А пристраивать глупо!
krabo5: КошкаСашка пишет: Почему мужик просто не режет,не пойму,зачем вот зверствовать? Интересно, что будет если директор мясокомбината в зоорадикалы подастся? А то читая такие истории можно себе и не такое вообразить!
Floriana: Кто-то из пиковских хотел завести себе в квартире? Почему же, у некоторых не квартиры, а коттеджи с садом. Я бы тому мужику по бестолковке бы настучала,нож ему подарила бы хороший,научила бы резать.А пристраивать глупо! Хм, а другой мужик хотел теленка зарезать (тоже самца), но ПиКовцы выкупили и пристроили.
Admin: КошкаСашка пишет: Я бы тому мужику по бестолковке бы настучала,нож ему подарила бы хороший,научила бы резать Нет уж, лучше подарить ружье побольше калибра и пусть уж застреливает! Так точно гуманнее.
Reinir: Floriana пишет: но ПиКовцы выкупили и пристроили Ага, понятно. В коттедж с садом, надо думать.
kmet: КошкаСашка пишет: Я бы тому мужику по бестолковке бы настучала,нож ему подарила бы хороший,научила бы резать. СЕНСАЦИЯ: "Живодер, под маской зоозащитника!!!" Admin пишет: Нет уж, лучше подарить ружье побольше калибра и пусть уж застреливает! Так точно гуманнее. Точно! А, то еще себе руки порежет Вообще зачем большой калибр? вполне 20-го гладкоствола хватит с половинным зарядом: свиней обычно 7,5мм 3-мя картечинами стреляют за ухо, в то время как охотничий заряд 9 картечин. или можно мелкашку 5,6 мм нарезную взять - козе много не надо.
Admin: kmet пишет: СЕНСАЦИЯ: "Живодер, под маской зоозащитника!!!" Animal Welfare (концепция, предусматривающая выдвижение на первое место уменьшения страданий, а не абсолютизацию ценности жизни) иногда жестковато выглядит...
Floriana: Абсолютизация чьей бы то ни было жизни выглядит вообще абсурдно. Например, пролайферы кричат, что эмбрион имеет право на жизнь. Но ведь ничем не ограниченного права не имеет никто! Скажем, вы в темноте забрели куда не надо, и вот вам часовой кричит: стой, стрелять буду! Если вы не остановитесь, то он просто обязан открыть огонь, а вы потеряете право на жизнь!
Floriana: Продолжение банкета http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=160358&st=240 Издранное (мной). Ваш законопроект обеспечивает ей право продолжить своё существование. Значит, вы своим законом обрекаете налогоплательщиков Подмосковья на оплату страшной смерти собственной собаки или кошки, если те потеряются. Благодаря вашему решению потеряшек по-прежнему будут убивать ядом ловцы частных или муниципальных фирм. Ошейники, клейма, клипсы на собаках – это не причина для отказа «живодёра» от его заработка. Москвичи, потеряв питомца в Подмосковье, тоже окажутся заложниками принимаемого вами закона. Так будет продолжаться до принятия вышеупомянутого президентского общероссийского закона о животных. 4. Что мешает вам переработать данный свой законопроект таким образом, чтобы он позволил столичной области по примеру Москвы, Краснодара, Тулы, Перми и др. перейти к современной программе регулирования численности уличных животных? Речь идёт об их СТЕРИЛИЗАЦИИ с частичным размещением в приютах. 11. КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ДНЕЙ законопроект оставляет отловленным кошкам и собакам для жизни с момента их отлова до момента их уничтожения или эвтаназии в случае сохранения системы уничтожения бездомных животных в Московской области? Планируете ли вы записать в своём законопроекте срок, предусмотренный в Гражданском кодексе РФ - полгода: (статьи 137, 228, 230, 231)? Или же вы оставляете законодательную брешь в этом вопросе и передаёте право его решения сотрудникам министерства жилищно-коммунального хозяйства правительства Московской области? В этом случае срок жизни отловленного животного может сократиться до трёх-четырнадцати дней. Тогда шансы владельцев потерянных собак и кошек успеть найти своих любимцев ещё живыми сводятся к минимуму. 15. Почему вы не предусмотрели в своём законопроекте необходимость создания в системе органов исполнительной власти Московской области СПЕЦИАЛЬНОГО ВЫДЕЛЕННОГО ОРГАНА ВЛАСТИ? Например, министерства городской фауны. Только такой властный орган, который будет решать весь комплекс вопросов животных в населённых пунктах, сможет защитить интересы и граждан, и животных Подмосковья.
КошкаСашка: А я балдею от умозЛоключений на счет бешенства! 21. Аналогичные данные по ситуации в Москве свидетельствуют о том, что в заболевании людей бешенством «ВИНОВАТЫ» ПРЕИМУЩЕСТВЕННО ХОЗЯЙСКИЕ СОБАКИ И КОШКИ, побывавшие на даче, на охоте, на пикнике в лесу. Предполагаю, что данные по Московской области аналогичны. Для такого предположения достаточно располагать информацией о механизме зарождения и распространения заболеваемости бешенством. Общеизвестно, что и в Европе, и в России эти механизмы одинаковы. Вирус бешенства, вызывающий воспаление мозга, приводящее к летальному исходу, не «прописан» в населённых пунктах. Эпидемия бешенства не вспыхивает в городах в отличие от, например, гриппозных. Давно установлено, что вспышка бешенства всегда начинается только в лесу. Заболевают лисы, енотовидные собаки и еноты-полоскуны. Заболевание может провоцировать двигательную активность и нетипичное поведение заражённого животного. Заболевший енот может, например, промчаться много километров. Затем безбоязненно выйти в деревню или дачный посёлок и броситься обниматься с каким-нибудь сельским дедушкой. Тот, радуясь необычной доброте енота, охотно будет общаться с ним. И будет укушен, а если вовремя ему не будет сделана инъекция сыворотки, то неизбежно умрёт. Бешеные лисы и еноты часто кусают и хозяйских деревенских или дачных кошек. Собаку лисе или еноту укусить трудно: силы неравны. Стайки же деревенских, поселковых и дачных бездомных собак и вовсе являются заслоном для пришедшего в гости бешеного лесного зверька. Они отпугивают опасного гостя и не позволяют ему промчаться по населённому пункту. Во многом благодаря уличным псам лисы и еноты не пробираются вглубь посёлков, тем более до городов. Домашние же псы сами приезжают на опушки лесов в гости к взбесившимся диким лесным животным. Их привозят хозяева-горожане. Именно так бешенство появляется в городах. В этом нет «вины» бездомные собак. Они не обитают на опушках лесов, не ходят на пикники и на лесную охоту. Они держатся поближе к людям и их помойкам. Такой механизм распространения заболевания учли специалисты европейских стран. Там бешенство успешно контролируется с помощью вакцинирования в лесу лис, енотов и др. диких заерьков. Чиновники и предприниматели России предпочитают пропагандировать «вину» бездомных кошек и собак, пугать этим население и власти. Такой путь позволяет получать и бесконтрольно расходовать солидные бюджетные средства на убийство собак а городах и даже в мегаполисах. Господа депутаты, вы можете представить себе бешеного енота, гоняющегося за собаками по Можайскому шоссе в подмосковном городе Одинцово? Почему же тогда предлагаете «мочить» собак-защитников, а не совершенстововать и контролировать работу по предупреждению бешенства в лесах? ВАШИ РЕШЕНИЯ ВЫГЛЯДЯТ НЕЛЕПО на фоне грамотных действий законодателей Европы. Человек сидел,изобретал велосипед!
КошкаСашка: Ща меня опять забанят! Но меня чуть не стошнило..
Reinir: КошкаСашка пишет: еноты-полоскуны. Ага, полоскуны в Московской области. А гиппопотамов и жирафов они там не встречали заодно? КошкаСашка пишет: Они отпугивают опасного гостя и не позволяют ему промчаться по населённому пункту Опасный бешеный гость обычно тем и опасен, что не пугается. КошкаСашка пишет: на фоне грамотных действий законодателей Европы. А давайте глянем, где это в законодательстве Европы поощряются стаи собак-защитников от бешенства? Единственно верный путь по всей Европе - это и вакцинация диких животных (как правильно сказано) и борьба с безнадзорностью домашних. А вообще, этот автор хоть одну ссылку на правоту своих умозаключений дал? Ну, там на статью ученого - специалиста по бешенству, или нормативно-правовой акт европейской страны? Большинство вопросов там связано с будущим регламентом, вокруг которого и нужно работать. Сам закон очень неконкретен и рамочен.
КошкаСашка: Reinir пишет: А вообще, этот автор хоть одну ссылку на правоту своих умозаключений дал? Господи!Писалось то быстро и в сортире. Неужели это письмо кто то всерьез примет?Ну разве можно так себя дискредитировать? ОбЫдно ,млин.
КошкаСашка: "Не круглый стол, а полный монстрарий: ощущение, что попала в 70-80-е года 20 века. Длинные речи о покусанных гражданах и об ответственности и заботе перед ними, в окончании - да, мы очень любим собак, но людей - жителей Московской области - любим больше собак и готовы любить дальше... (Как подумаешь что все они меня любят - сразу хочется пистолет купить, на всякий случай) wub.gif Назвать все это действо Круглым столом сложно - выступления по регламенту были только приверженцев законопроекта и сторонников убийства собак. Несогласным с проектом было отведено 20 минут на вопросы и выступления, но и они прерывались. Пока выступали сторонники законопроекта - "круглый стол" вел Чаплин Н.Ю., председатель Комитета по аграрной политике, землепользованию, природным ресурсам и экологии Московской областной думы. Когда кончили выступать все их персонажи, он быстренько слинял, оставив вместо себя Романовича rolleyes.gif Сначала выступал БАРСУКОВ Юрий Иванович – начальник государственной ветеринарной службы Московской области - и скучно и грустно - собаки кусаются, мы их любим, но люди дороже.... Потом ПРЕДТЕЧИНСКИЙ Александр Борисович – начальник отдела надзора за особо опасными инфекциями и ВИЧ - СПИД Управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Московской области - много-много статичтики по покусам в стране, области, Москве и где-то еще - вывод - все покусаны бешеными собаками и с ними надо бороться. На резонный вопрос Скворцова и Даши Тараскиной - если все кругом покусаны бешеными собаками, то сколько умерло - ответил, что в прошлом году никто, а, кажется, в позапрошлом, двое - одного укусила лиса, еще одного крыса. На простой вопрос, что бешенство не лечится, и, соответственно, что-то в их подсчетах не сходится, ответить не смог. Еще выступал КЛЕЙМЕНОВ Дмитрий Иванович – главный ветеринарный врач Мытищинского муниципального района Московской области; ЗОЛОТУХИН Алексей Артемович – советник главы Ногинского муниципального района Московской области; Романович А.Л., ФЕДОРОВА Татьяна Николаевна – заместитель руководителя Государственно-правового управления Московской областной Думы и еще кто-то... но смысл один. За оставшиеся 20 минут очень хорошо выступили Скворцов Г.Г. - о конкретных ляпах в законопроекте и бешенстве, адвокат Николаев А.Ю. - пытался указать на абсурдность многих пунктов и их полное несоответствие с другими законами; а Ира Артеменкова толкнула такую речь о бешенстве и откуда оно берется, что на это время все думские персонажи глухо заткнулись и опустили очи долу... (попросила ее воспроизвести ее на бумаге). Даша Тараскина тоже пыталась прояснить вопрос с бешенством в виде вопросов к ветврачам, но в ответ ей несли какую-то полную чушь... Ира Новожилова поинтересовалась у Романовича, почему он очень активно валил Федеральный закон 1999 года. Пока усе... " ------ Веты несли полную чушь,а в письме никакой чуши,а автор поста,естсствнно,знает всю не чушь про бешенство...
L2M: Кто-то там пишет: На резонный вопрос Скворцова и Даши Тараскиной - если все кругом покусаны бешеными собаками, то сколько умерло - ответил, что в прошлом году никто, а, кажется, в позапрошлом, двое - одного укусила лиса, еще одного крыса. На простой вопрос, что бешенство не лечится, и, соответственно, что-то в их подсчетах не сходится, ответить не смог. Об антирабическом лечении, похоже, сроду не слышали ни автор сего... м... текста, ни Тараскина со Скворцовым. Гости из допастеровских времен? Ира Новожилова поинтересовалась у Романовича, почему он очень активно валил Федеральный закон 1999 года. А что еще с этим законом можно было делать? Не принимать же, в самом деле...
полная версия страницы