Форум » Исследование Общественного мнения » Высказывания противников кастрации » Ответить
Высказывания противников кастрации
Admin: Накопал по своим исследованиям из Сети небольшую подборку высказываний тех, кто против кастрации кошек. Таких никакое просветительство не проймет, прочувствуйте интонацию высказываний. В связи с этим до того, как государство всерьез займется регистрацией животных и законодательным принуждением к кастрации, необходимо создание максимально доступной услуги по эвтаназии лишнего потомства. Иначе не желающие кастрировать будут лишних котят и щенков топить-закапывать живьем в землю, или подрощенных непристроенных выбрасывать сами либо отдавать неизвествно в какие руки, перекупщикам-коробочникам в том числе. Хотя пропагандировать кастрацию все равно надо обязательно. [quote] "до кастрации кошек может додуматься только очень начитанный и высокоорганизованный мозг - следующее поколение потомков такого мозга произведет неминуемо - новую культурную революцию - кастрацию морковки чтоб цвела и не плодилась - кастрацию зеленящего стрептококка, чтобы зеленел себе и не вредничал" "Стерилизовать, ну чтоб проблем не было? Тебе самого если стерилизовать, на месте кошки, это понравится? Или нет? Ну тогда, что говорить про животных. Им то явно это не нравится. Кошка между прочим своевольное животное, вам ли это не знать. Так что подумайте над теми унижениями, которые им предоставляют такие "любящие хояева"" "сделала природа!!!а человек хочет все под свои рамки подогнать как ему удобно!!! вот представьте если высаживаются на землю пришельцы и захватываю землю !!!а людям сексом заниматься хочется!!и чтоб этого не происходило решают инопланетяне кастрировать М и стерилизовать Ж!!!вот чтобы вы чувствовали в данной ситуации???" "Я сторонник стерилизации тех людей,которые высказываются и отдают животных на стерилизацию.Не сомневаюсь,что в жизни стерилизованных людей есть свои плюсы, и по этому поводу можно написать не одну медицинскую статью.Кто дал вам право калечить живых существ и лишать их радости секса? От того,что они отличаются от вас, и у них меньший объем головного мозга,следует,что они хуже или ниже?" "скажу вам одно, кастрировав кота вы его увечите и это уже не кот, а мерзкое его подобие. фууу. мне даже мерзко об этом думать. это же вопреки природы нарушение его физиологии. я лучше своего кота из дома выгоню, чем когда-либо его кастрирую. " "Есть естественный отбор, он и без нас справится. А раз уж взяли в дом животное, то любите его таким, каким его создала природа" "но всеже я свою позицию вам ясно и детально изложил. нельзя вмешиваться в строение животных, каким бы не было путем. тем более хирургическим. ЕСЛИ ВЫ не способны обеспечить своего питомца в его потребностях, и ВАМ легче лишить его какой-то части тела или внутренностей, то вам ли говорить и рассуждать о гуманизме?" [/quote] На одном из форумов был вообще перл: на мой вопрос "Наблюдается в нашей стране отчетливый переизбыток домашних животных, особенно кошек. Это ведет к разного рода жестокостям, таким как утопление котят и появлению бездомных животных. Ведь котят, особенно беспородных котят, зачастую пристроить очень трудно. Да и пристройство не всегда гарантирует безоблачную жизнь животному, смотря в какие руки попадет. Поэтому в Европе кошек положено кастрировать - по закону. Ваше отношение к кастрации, при условии, что кошка не участвует в плановом породном разведении, и если ветеринар сделал бы данную операцию дешево?" был получен ответ такого содержания. [quote] "Наблюдается в нашей стране отчетливый переизбыток животных отряда приматов, особенно людей. Это ведет к разного рода жестокостям, таким как утопление людей и появлению бездомных бомжей. Ведь бомжей, особенно спившихся бомжей, зачастую пристроить очень трудно. Да и пристройство не всегда гарантирует безоблачную жизнь бомжу, смотря в какие руки попадет. Поэтому в Европе людей положено кастрировать - по закону. Ваше отношение к кастрации, при условии, что человек не участвует в плановом породном разведении, и если патологоанатом сделал бы данную операцию дешево?" [/quote] Защитники животных! Если Вы занимаете столь радикальные позиции, что Вы даже против гуманного усыпления, то на деле такая позиция оборачивается неиспользованием хотя бы некоторого шанса, что противники кастрации хотя бы согласятся усыплять у ветеринара лишнее новорожденное потомство, а не топить и не закапывать живьем в землю.
L2M: Sergejv пишет: Что-то на стеб похоже. Я тоже считаю, что это анекдот.
kmet: Почему так недоверчиво? Сам наблюдаю постоянно картину, как дикий кабан регулярно ходит к железной дороге, на место давнего опрокидывания цистерны с мазутом, где "принимает ванну" из остатков неубранного ГСМ. По-видимому кабан так лечится от клещей и свинных вшей. В некоторых охотхозяйствах егеря специально выливают в "ванны" диких кабанов отработанное масло или солярку - кабаны с удовольствием там купаются. А, лиса гораздо более развита, чем кабан - мож и "додумалась" так блох гонять...
Sergejv: kmet пишет: А, лиса гораздо более развита, чем кабан - мож и "додумалась" так блох гонять... Лиса додуматься могла, а вот блохи нет. Просто была у нас в семье пара рабочих спаниэлей. Из воды могли часами не вылезать, любили это дело. Но вот блох только зеленое мыло или спец. шампуни брали, просто вода никак не действовала. Уж поверьте, весной-осенью после каждой прогулки под душем обоих лично от грязи вымачивал. Подшерсток вообще такая штука, что воздух в нем в любом случае задерживается, создавая термопрослойку и не давая животному замерзнуть после купания. Блохам вполне этого достаточно. Лиса из ссылки не в керосине или соляре ведь купалась
Reinir: L2M пишет: Я тоже считаю, что это анекдот. Анекдот и есть. Причем рассказывают о разных животных. Кстати, будь это так, как легко было бы избавляться от блох на кошках и собаках Никаких тебе пиретроидов не надо. LD пишет: Самки выкармливают детенышей других видов как своих родных. ЛД, ей богу, пишите в других темах. А вот в этой вы, уж извините, чего-то не догоняете... kmet пишет: где "принимает ванну" из остатков неубранного ГСМ. По-видимому кабан так лечится от клещей и свинных вше Принятие ванн из неприятной для паразитов субстанции - вещь распространенная. Однако это не очень сложное действие. kmet пишет: Именно поддержание гомеостаза между человечеством и природой - главнейшая современная задача, что бы не говорили политики и идеологи. Главнейшая! Хм, лично я считаю иначе - главнейшая задача все таки продвигать научно-технический прогресс. А то у него врагов много завелось...Что касается природы - ясно, и про нее забывать не стоит. kmet пишет: Кстати, может кто подскажет: какое максимальное количество условных рефлексов способен усвоить мозг собаки? Хм, я не встречал таких данных. Рискну предположить, что очень много. Просто многие за ненужностью угасают. kmet пишет: Неужели уважаемый Рейнир не отмечал разницу между полноценным животным и кастратом? Мне кажется, Вы попадаете в плен антропоморфизма. Ну нет ничего страшного в кастрации. Исследования не выявили никаких действительно серьезных нерешаемых проблем у животных. У меня самого живут кастрированный кот и кастрированная кошка. Они ничуть не хуже чем были "до".
kmet: Reinir пишет: Хм, лично я считаю иначе - главнейшая задача все таки продвигать научно-технический прогресс. это средство, а то цель. Меня более пугает, что не успеем мы достигнуть того уровня НТП, что бы начать колонизацию соседних планет, и вымрем от избыточного размножения и самоотравления, как микробы в закрытой чашке Петри... Reinir пишет: Мне кажется, Вы попадаете в плен антропоморфизма. - это скорее личное предпочтение: видеть животное таким, каким оно родилось, без "модификаций, доработок и усовершенствований".
Reinir: kmet пишет: это средство, а то цель. Для меня, скорее, наоборот... прогресс решает и экологические вопросы .
kmet: Примеры положительные, где он решил есть? Позитива явно не хватает!
Лисиц: а в каком возрасте ему это было сделано? 8 месяцев Кстати для прекращения "деторождения" животных достаточно перевязывать семенные канатики у самцов и маточные трубы у самок, что не вызывает гормональной перестройки и изменения поведения организма животного. !!! Но, ветеринары гнушаются сей операции, так как она требует большего времени проведения и существенного мастерства исполнения, за те же "бабки", а ""бабло" нынче прежде всего! нет, не гнушаются, а исходят из потребностей клиента, просто операции, о которых Вы пишете, сохраняют половое поведение, то есть кот будет жить в дискомфорте без самки, и метить в квартире, что для хозяина крайне нежелательно. ...лучше немножечко (немножечко! ) поддатся антропомофизму, и признать наличие зачатков разума у животных - и ошибиться, чем наоборот - утверждать, что они всю свою жизнь проживают безсознательно - и ошибиться... Вольфрекс! Браво! Полностью согласна с Вами
L2M: kmet пишет: - это скорее личное предпочтение: видеть животное таким, каким оно родилось, без "модификаций, доработок и усовершенствований". Согласна - именно личное предпочтение. И возможности его реализовать, не осложняя и без того сложную ситуацию с бродячими, на самом деле вполне существуют. Можно содержать животное, на потомков которого, скорее всего, будет спрос (клубное породистое, рабочее) - и, соответственно, вязать его. Можно прибегнуть к иным (кроме кастрации) методам контроля размножения: изоляция самок в период течки, использование иммуноконтрацепции (всякие там антимяу и контрасексы лучше не использовать: это куда вреднее для здоровья, чем любая кастрация), собственно стерилизация (то есть, перевязка маточных труб или семявыводящих протоков без удаления половых желез). В общем, у владельца есть возможность выбирать.Reinir пишет: Для меня, скорее, наоборот... прогресс решает и экологические вопросы . Совершенно согласна: что, как не прогресс, позволяет сделать производство более "чистым"?
kmet: Лисиц пишет: нет, не гнушаются, а исходят из потребностей клиента, - меня более заботят в данном случаи благополучие животого. Лисиц пишет: что для хозяина крайне нежелательно - опять же интересы хозяина приоритетны, а не его питомца. Будем от этого плясать? L2M пишет: Совершенно согласна: что, как не прогресс, позволяет сделать производство более "чистым"? Изначально прогресс "запускает" производства прогрессивные, конкурентноспособные, инновационные, но при том грязные! А, за тем только , делает их более "чистыми"!!! от того и проблемы современные нам "рвут под собою землю"!!
L2M: kmet пишет: А, за тем только , делает их более "чистыми"!!! Но ведь делает же, в конечном итоге. А не будь прогресса - не было бы даже теоретической возможности сделать нашу деятельность менее обременительной для природы...
kmet: L2M пишет: А не будь прогресса - не было бы даже теоретической возможности сделать нашу деятельность менее обременительной для природы... - остается проблема баланса: успеет ли загрязнить на столько производство территорию, что ее представится возможность релаксировать? Я, не противник прогресса. Я - противник употребления прогресса сразу, бездумно во зло, и для военных целей!
Лисиц: Кастрация в ряде случаев производится именно в целях благополучия животного. Если оно не контактирует с сородичами противоположного пола, то кастрация для такого животного - способ избавить его от физических страданий. В частности, где то здесь уже писали, что животное, сохранившее половой инстинкт, но не имеющее возможности спариваться испытывает нечто сродни позывам к мочеиспусканию... сколько это можно терпеть? Кастрация решает все проблемы, связанные с поведением и потомством. Эта операция, проводится под наркозом в хирургических условиях ветеринарных клиник. На 8-12-й день кошке снимают швы, и она полностью здорова. Кастрированные кошки не испытывают печали или неудобства оттого, что у них нет течки, и не страдают от лишения их беременности или материнства. А заболевания детородных органов насколько мне известны минимизированы...
Вольфрекс: Лисиц пишет: В частности, где то здесь уже писали, что животное, сохранившее половой инстинкт, но не имеющее возможности спариваться испытывает нечто сродни позывам к мочеиспусканию... сколько это можно терпеть? На самом деле "что это такое" половозрелому человеку понять (и ощутить) не так уж и сложно.
kmet: Лисиц пишет: Кастрация решает все проблемы, связанные с поведением и потомством. Эта операция, проводится под наркозом в хирургических условиях ветеринарных клиник. На 8-12-й день кошке снимают швы, и она полностью здорова. Кастрированные кошки не испытывают печали или неудобства оттого, что у них нет течки, и не страдают от лишения их беременности или материнства. - грубо говоря они "выключены из жизни", животные дезориентированны, они не понимают где они? зачем они? - вот от того у меня и едет крыша! и возникает желание применить аналогию к людям, взявшим на себя ответсвенность за такие поступки над животными!!!
Лисиц: вот Вы сейчас и очеловечиваете их. Но даже если следовать Вашей логике, то возьмем детей. они не обладают половым инстинктом, но разве они выключены из жизни и дезориентированы?
kmet: Лисиц пишет: вот Вы сейчас и очеловечиваете их. - ни мало не очеловечиваю. Вот сравнение с детьми - это уже очеловечивание. Напомню, что в медицине отсутствие органа в теле - это однозначно считается инвалидностью. Так, что выходит хозяева делают из животного инвалида, сугубо ради своих удобств. Все остальные доводы - отмазки! А, животное теряет нормальный гормональный фон, нарушается его психика и природой обусловленное поведение. В общем я осуждаю людей, которые удаляют у своих питомцев половые органы. Это твердое личное убеждение.
Reinir: kmet пишет: они не понимают где они? зачем они? Это и есть антропоморфизм. Животные об этом не задумываются. kmet пишет: Все остальные доводы - отмазки! Ну вот еще, отмазки Это нормальная мировая практика контроля над перепроизводством с минимальным риском для здоровья животных.
Reinir: kmet пишет: Я - противник употребления прогресса сразу, бездумно во зло, и для военных целей! Прогресс во зло не творится. Это уже проблема тех, кто пользуется его плодами. А военные цели тоже важны. Есть еще на земле террористы, например. против них тоже нужен прогресс. Кстати, новое оружием может быть и нелетальным (есть такая тенденция) и высокоточным (чтобы не страдало мирное население).
Стэнли: Насчёт того, что кастрированное животное не понимает, зачем оно. Так и некастрированное тоже не понимает, зачем оно. Животное вообще не умеет размышлять над смыслом жизни и своей природной цели. Оно воспринимает то, что есть здесь и сейчас. Ну не умеют животные думать о будущем. Течная самка не умеет думать о том, что у неё после вязки будут дети. И ещё момент. Если мы хотим, чтобы животные жили "как в природе", то не надо их приручать. Забрали животное из природы - всё, надо полностью отвечать за всё, что с этим животным будет. А тут целые виды забрали из природы и искусственным отбором переделали их под свои нужды. Если кошка живёт не в Африке, а собака не волк, то мы должны думать не только о том, чем мы животное кормим (в природе оно кормится само), как лечим (ведь возим же к ветеринару, а не ждём - само поправится или сдохнет), но также и о том, сколько потомков мы хотим получить от этого животного.
полная версия страницы